Изучение информатики в России и Украине

Дата: Вт, 29.06.2010, 20:13 | Повідомлення № 1

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3705

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

Недавно начал общаться на замечательном российском форуме http://pedsovet.su/forum/ и там же в разделе "Форум учителей информатики создал тему "Изучение информатики в России и Украине": http://pedsovet.su/forum/32-3142-1
Прояснил для себя интересную картину, что информатика в России как обязательный предмет с 8-го класса по 1 часу в неделю. В связи с тем, что школа в наших соседей 11-летняя, получается, что российские школьники учат информатику на протяжении 4-х лет (8-11 кл). по 1 часу в неделю, что вполне соответствует нашей концепции 12-летней школы (9-12 класс по часу в неделю).
Далее привожу ссылку на программу для 8-9 класса РФ: http://pedsovet.su/load/53-1-0-2703
А вот для 10-11 класса с программами я так и не разобрался, у них получается не учебники заточены под единую программу, а наоборот - программа пишется под учебник. Почитав несколько тем форума, я так понял, что программ для 10-11 классов у них несколько и каждый выбирает соответствующую учебнику программу. Учителя так же как и у нас делятся на сторонников программирования и фанатов ИТ в силу разных причин, наверное таких же как у нас. То есть некоторые из них программирования не преподают вообще, другие делают максимальный уклон в сторону алгоритмизации. Насколько я знаю, у нас картина в этом плане немного другая, то есть никакого выбора нету, есть строго 1 министерская программа (скажем для 10-11 класса 11-летней школы), которую мы должны выполнять с минимальными отклонениями.
Общий вывод делаю такой, что ситуация с информатикой в России не на много лучше, чем в Украине. Ну и с программированием там тоже мутная картина.

Andrey123q

Дата: Вт, 29.06.2010, 21:25 | Повідомлення № 2

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1236

Нагороди: 3

Рейтинг: 84

Еще один момент информатики в России это внедрение СПО и Linux. Хотя как понял из обсуждений приведенного вами форума ( http://pedsovet.su/forum/32-2373-1 ) отношение к этому вопросу весьма неоднозначное...

whiterose

Дата: Вт, 29.06.2010, 22:47 | Повідомлення № 3

Часто заходить...

Повідомлень: 87

Нагороди: 0

Рейтинг: 3

Quote (Ковальчук_Олександр)

замечательном российском форуме http://pedsovet.su/forum/

Нічого не маю проти форуму за змістом, але в свій час, років 1,5-2 тому "хапанула" там пару вірусів...То ж попереджаю....

Oxana_cher

Дата: Ср, 30.06.2010, 01:25 | Повідомлення № 4

Місцева кадра

Повідомлень: 397

Нагороди: 2

Рейтинг: 44

Quote (whiterose)

Пару - это мягко сказано, у меня целый компьютерный класс вырубился, пришлось винду переставлять после пятиминутного просмотра этого форума!

AAN

Дата: Ср, 30.06.2010, 08:26 | Повідомлення № 5

Тут підглядає ...

Повідомлень: 166

Нагороди: 2

Рейтинг: 30

Хорошая тема. Сейчас разбираюсь с тем, что там происходит. Но пока могу сказать, судя по заданиям ЕГЭ уровень по информатике да и математике там повыше, чем в Украине. И кроме обязательной программы, есть такое понятие как федеральная составляющая и получается, что там чуть ли не в каждой школе своя программа.

Ktara

Дата: Ср, 30.06.2010, 09:00 | Повідомлення № 6

Перспективна вчителька

Повідомлень: 4124

Нагороди: 38

Рейтинг: 371

AAN, согласна. Уровень там точно повыше (часто бываю в России) Да и с учебниками там попроще (по деньгам). Больше всего мне нравятся их методические комплекты (учебник для учителя. учебник для ученика, рабочие тетради и компакт диск, который идет с методичкой для учителя)
У них есть обязательная программа (что должны знать), а дальше они могут составлять свою, не выходя за пределы требований (как мне это объяснили)

Ковальчук_Олександр

Дата: Ср, 30.06.2010, 13:45 | Повідомлення № 7

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3705

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

Quote (Ktara)

AAN, согласна. Уровень там точно повыше

А от чего повыше? Учителя более квалифицированные, программы совершеннее, учебники лучше?

Quote (Ktara)

У них есть обязательная программа (что должны знать), а дальше они могут составлять свою, не выходя за пределы требований (как мне это объяснили)

А вот с этим не понятно. Обязательной программы для 10-11 класса я не нашел. В тех же учебниках Угриновича по отзывам учителей в 10-11 классах идет дублирование тем 8-9, что для меня вообще не понятно, должно быть какое то логическое продолжение.

Quote (AAN)

судя по заданиям ЕГЭ уровень по информатике да и математике там повыше, чем в Украине.

Было бы у нас ЗНО по информатике я думаю, что задания были бы не проще.

Quote (AAN)

И кроме обязательной программы, есть такое понятие как федеральная составляющая и получается, что там чуть ли не в каждой школе своя программа.

То то и оно, получается каждый учит, что считает необходимым.

Quote (Oxana_cher)

Возможно раньше были, сейчас вроде все нормально. Правда вынужден был перейти на НОД, каспер не по-детски комп тормозит.

vitert

Дата: Ср, 30.06.2010, 14:34 | Повідомлення № 8

Тут живе...

Повідомлень: 174

Нагороди: 1

Рейтинг: 22

Quote (Ковальчук_Олександр)

А вот с этим не понятно. Обязательной программы для 10-11 класса я не нашел

На російському сайті міністерства освіти mon.gov.ru є "примерные программы" ось три з них які можуть бути цікавими:
doc1 Doc2 Doc3

Quote (AAN)

Но пока могу сказать, судя по заданиям ЕГЭ уровень по информатике да и математике там повыше, чем в Украине

Якщо подивитись на завдання ЗНО з математики 2008 2009 та 2010 року то можна побачити куди ми котимось. Вони придумали "найефективніший" спосіб підвищити рівень знань випускників, спростивши завдання, і продовжуть в томуж дусі. Замість того, щоб поставити планку, що відповідає провідним світовим стандартам, і підтягувати учнів до неї, а не пристосовуватись до них.

AAN

Дата: Ср, 30.06.2010, 16:44 | Повідомлення № 9

Тут підглядає ...

Повідомлень: 166

Нагороди: 2

Рейтинг: 30

Quote (Ковальчук_Олександр)

Было бы у нас ЗНО по информатике я думаю, что задания были бы не проще.

Например, сейчас как раз смотрю методические рекомендации к подготовке к ЕГЭ в журнале «Информатика в школе» (Россия). Там есть темы, которых у нас даже нет фактически. Например, Основы математической логики, Измерение информации, Системы исчисления, Представления и кодирование информации. Стоит ли этому уделать такое внимание - спорный вопрос, но задания есть интересные.

Quote (Ковальчук_Олександр)

А от чего повыше?

Это риторический вопрос. Подход наверное у них другой. Еще вроде как говорят, что это сейчас такая государственная политика, направленная на поддержку образования в области информатики. Хотя слышала, что до сих пор есть города, в которых не во всех школах есть компьютеры.

Quote (vitert)

Якщо подивитись на завдання ЗНО з математики 2008 2009 та 2010 року то можна побачити куди ми котимось.

Уровень заданий на ЗНО по математике действительно падает. Скоро наверное будут задания исклчительно на таблицу умножения.

dpi

Дата: Ср, 30.06.2010, 16:46 | Повідомлення № 10

Досвідчений вчитель

Повідомлень: 1438

Нагороди: 1

Рейтинг: 39

Хорошо там, где нас нет.

AAN

Дата: Ср, 30.06.2010, 16:51 | Повідомлення № 11

Тут підглядає ...

Повідомлень: 166

Нагороди: 2

Рейтинг: 30

С программами пока сама не разобралась - разберусь обязательно отпишусь. Единственное знаю, что периодическая литература по информатике не связана с какой-то конкретной программой. Они составляют тематические номера. Ну то есть номер на какую-то тему, например, все о цвете, или экскурсия музею информатики в каком-то НИИ или школе. Или был журнал посвященный Сообществу учителей информатики в России с их разработками, представлением сайтов школ и так далее.

Ktara

Дата: Ср, 30.06.2010, 18:06 | Повідомлення № 12

Перспективна вчителька

Повідомлень: 4124

Нагороди: 38

Рейтинг: 371

Quote (Ковальчук_Олександр)

А от чего повыше? Учителя более квалифицированные, программы совершеннее, учебники лучше?

Я в основном бываю в Питере, Москве, реже в Мурманске - у них другой подход к информатике. Учебники доступнее. Купив учебник - к ему идет методический материал (как правило ДВД диск). Как они разбираются с программами? Не могу точно сказать. Я там не работаю. Но нареканий особых я не слышала. Да и в нашей ДПА ошибок было куда больше чем в их ЕГЭ. Учебники идут комплектами - из класса в класс - Угринович и т.д. Можно учится по комплекту определенного автора. А у нас - че пришлют - тем и пользуемся. Я не могу сказать точно как идет распределение учебников. Увы. Говорю только то, что вижу за время своего там пребывания. Да и если взять их единый ресурс - где можно взять много чего и при этом совершенно бесплатно (политика государства). Квалификация учителя? Я не берусь об этом судить, так как это чисто субъективное понятие.

Ktara

Дата: Ср, 30.06.2010, 18:10 | Повідомлення № 13

Перспективна вчителька

Повідомлень: 4124

Нагороди: 38

Рейтинг: 371

dpi, Вы правы. Издалека все кажется лучшим

koljada

Дата: Ср, 30.06.2010, 18:53 | Повідомлення № 14

Часто заходить...

Повідомлень: 95

Нагороди: 1

Рейтинг: 10

На мою думку, вивчати інформатику краще по дві години на тиждень. На першій годині коротко теорія та ознайомлення з можливостями відповідної до плану уроку програми та прийомами роботи. На другій годині практична робота. Особливо така методика потрібна сьогодні, коли більшість сільських учнів не мають вдома компютерів, а ті що мають не надто переймаються вивченням прикладних програм, а вбивають час всілякою ігровою шелухою. А так за дві години, які не які навички отримають. Концепціями учнів не навчиш. А сусіди нехай хоч і по півгодини на тиждень ставлять.

Ковальчук_Олександр

Дата: Чт, 01.07.2010, 16:50 | Повідомлення № 15

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3705

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

koljada, на мою думку теж. Але хто прислухається думок пересічних вчителів. Найобідніше те, що так і було в 11-річній школі, нехай і 2 роки. Дійсно за 1 годину переважно розглядаються теоретичні основи, і то бігло.