Вт, 24.10.2017, 07:13
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 258 з 262«12256257258259260261262»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.13 Новини. Освітні питання » Новини освіти та їх обговорення (Викладаємо новину і зразу ж її обговорюємо)
Новини освіти та їх обговорення
W-w-W Дата: Ср, 19.05.2010, 00:32 | Повідомлення № 1






В даній рубриці будуть розміщуватись новини в галузі освіти та їх обговорення

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


[admin]Велике прохання - всі статті ховати у спойлер. Обов'язково зазначати джерело інформації. Пости з порушенням правил, будуть видалятися без попереджень та наступних пояснень[/admin]
gromko Дата: Чт, 28.09.2017, 12:19 | Повідомлення № 3856
Лінуксоїд
Повідомлень: 2606
Нагороди: 26
Рейтинг: 333
Цитата gu2in ()
передача "Світ Навиворіт" почала публікації про Японію, хоча дещо однобоко.
Це зовнішня сторона, і не відображає національної ментальності.
fox11 Дата: Чт, 28.09.2017, 15:13 | Повідомлення № 3857
Тут живе...
Повідомлень: 172
Нагороди: 2
Рейтинг: 20
Цитата DPV ()
А на що розраховує той, хто сидить мовчки і навіть не намагається стукати? Йому хіба не все-одно, через який механізм приймалось рішення в верхах, якщо він сам вирішив не втручатись?
Ломать копья удел молодых. Вот я сижу молча, изменяю ваш учебный материал и программы процентов на 15-20, уже и не помню сколько лет (>12) и спорить нет желания. Паскаль - одна крайность, Питон - вторая (давно сижу на С++), Скретч и визуальное программирование шаг в сторону. Кто это проталкивает, тот пусть и идет по этому пути. Пройдет время все это с программы и учебников уберут. (Разве, что Питон прижевется... и то врядли.)
DPV Дата: Чт, 28.09.2017, 16:09 | Повідомлення № 3858
Прописаний назавжди
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Рейтинг: 47
Цитата gromko ()
Це зовнішня сторона, і не відображає національної ментальності.

Опишіть, нашу українську ментальність, і все стане ясно.

Приклад:
Цитата fox11 ()
Вот я сижу молча, изменяю ваш учебный материал и программы

Цитата gromko ()
и спорить нет желания
LVV Дата: Чт, 28.09.2017, 16:18 | Повідомлення № 3859
Прописаний назавжди
Повідомлень: 420
Нагороди: 5
Рейтинг: 107
Цитата gromko:
Чим програмування "кнопочок" краще консольного?
Тим, що консольне на олімпіадах, і ми до нього звикли?

Не "краще", а гірше!
Йдеться про те, що "програмування кнопочок" неможливо осягнути без знання процедурного програмування, яке краще вивчати в консольних додатках.
"Низи" боролись за ліквідацію ІКТ-ОАПешного вінегрету в інформатиці, але "верхи" не здатні розділити інформатику на два предмети.
"Низи" боролись за зміни у ДСанПін-ах, які не переглядались із 1998 року, але "верхи" просто відмінили ДСанПін нічого не запропонувавши натомість.
"Низи" боролись за збільшення годин вивчення ОАП (і зокрема програмування), але "верхи",  "врахувавши усі побажання", замість системного і послідовного курсу ОАП у 5-9 класах зробили процедурно-объектно-подійний вінегрет.

Не зважаючи на перелічене, прогрес таки є. "Верхи" стали прислухатись до "низів", про що свідчать і обговорення програм, і склад робочих груп з оновлення програм (раніше там були одні лише "доценти з кандидатами"...)

У проекті нових програм для 10-11 класів програмування взагалі відсутнє, бо "верхи" мабуть вважають, що всьому, чому можна було учні вже навчились у 2-9 класах. А у нас на районних олімпіадах більшість учасників не можуть програму "Hello, World!" склепати.

Кількість зацікавлених у математичному програмуванні з року в рік зменшується.
Ось 3-річна статистика Пасіховських інтернет олімпіад з програмування:
NetOi2015 -зареєстровано 982 учасники
NetOi2016 -зареєстровано 890 учасників
NetOi2017 - за тиждень(два) до початку 1-го туру зареєстровано 309 учасників
Нажаль не вдалося відстежити статистику за попередні роки, але, пригадую, там кількість учасників перевищувала 1000.

Існує, правда, іще турнір юних інформатиків, хотілось би почути думку призерів цих турнірів, "як вони дійшли до такого життя", і що думають стосовно процедурного і подійно-орієнтованого програмування, що за чим потрібно вивчати.... чи суміщати усе в "одному горщику", як це пропонується зараз у програмах 8-9 класів.

P.S.
Це слід, мабуть,  було би обговорювати в іншій гілці...


Відредаговано: LVV - Чт, 28.09.2017, 16:19
DPV Дата: Чт, 28.09.2017, 16:35 | Повідомлення № 3860
Прописаний назавжди
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Рейтинг: 47
Цитата LVV ()
А у нас на районних олімпіадах більшість учасників не можуть програму "Hello, World!" склепати.

Василь Васильович, а навіщо такі учасники потрібні на олімпіаді? Для "галочки", що прийняли участь. Ви прекрасно знаєте, за олімпіади, учні всі набирають 0 балів, і хто їде на область, як іде розподіл місць.
Два роки, просто нема кого на район повезти, починаєш готувати учня з 7-8 класу, а вони через рік і пішли до ліцею.


Відредаговано: DPV - Чт, 28.09.2017, 16:36
gromko Дата: Чт, 28.09.2017, 18:43 | Повідомлення № 3861
Лінуксоїд
Повідомлень: 2606
Нагороди: 26
Рейтинг: 333
Цитата LVV ()
Чим програмування "кнопочок" краще консольного?Тим, що консольне на олімпіадах, і ми до нього звикли?

Не "краще", а гірше!
Йдеться про те, що "програмування кнопочок" неможливо осягнути без знання процедурного програмування, яке краще вивчати в консольних додатках.
Починати треба з того, що є різні учні, з різними ступенями розвитку абстрактного мислення. Якщо ми говоримо про ліцей (або класи з відповідним контингентом учнів) - це одна справа, про "кнопочки" можна і не говорити, а "гнати" С++ (можна і Джаву). але якщо у класі половина не знає таблиці множення? Ви з такими не стикались?
Аксіома 1. Щоб бути програмістом необов'язково знати алгебру, геометрію, фізику та хімію.
Аксіома 2. Щоб стати програмістом потрібно мати низький поріг входу в програмування і сильну внутрішню та зовнішню мотивацію.
Аксіома 3. У школі ми повинні готувати учнів не до олімпіад, а до дорослого життя.

Цитата LVV ()
"Низи" боролись за ліквідацію ІКТ-ОАПешного вінегрету в інформатиці, але "верхи" не здатні розділити інформатику на два предмети.
Питання піднімалось цього року. Єдине, що заважає цьому - при появі замість інформатики ІКТ та програмування анулюється вся нормативна база з предмету "інформатика", а нову потрібно буде ще наробити та затвердити. Семестр ІКТ і семестр - програмування - реальний поділ в наших умовах.
Цитата LVV ()
"Низи" боролись за зміни у ДСанПін-ах, які не переглядались із 1998 року, але "верхи" просто відмінили ДСанПін нічого не запропонувавши натомість.
Нові ДСанПіни будуть

Цитата LVV ()
"Низи" боролись за збільшення годин вивчення ОАП (і зокрема програмування)
Візьміть програмування стільки, скільки забажаєте - нові програми це дозволяють. На сьогодні інша проблема - "нащо нам так багато програмування", кажуть вчителі.

Цитата LVV ()
"верхи", "врахувавши усі побажання", замість системного і послідовного курсу ОАП у 5-9 класах зробили процедурно-объектно-подійний вінегрет
Без проблем - фаховий рівень більшості учасників цієї дискусії дозволяє розробити свою власну, оригінальну і найкращу програму. Затверджуєте її у встановленому порядку, отримуєте гриф і викладаєте так, як вважаєте за потрібне - це все не заборонено.
Цитата LVV ()
"Верхи" стали прислухатись до "низів", про що свідчать і обговорення програм, і склад робочих груп з оновлення програм (раніше там були одні лише "доценти з кандидатами"
Раніше серед розробників програм теж були вчителі.
Цитата LVV ()
У проекті нових програм для 10-11 класів програмування взагалі відсутнє, бо "верхи" мабуть вважають, що всьому, чому можна було учні вже навчились у 2-9 класах.
Не в "проектах" , а в затверджених навчальних планах. Завважте, що у непрофільних класах інформатика є вибірково-обов'язковим предметом, тобто може бути варіант, що її не буде зовсім. У новій програмі 10-11 класів є можливість обрати модуль по програмуванню.
Цитата LVV ()
А у нас на районних олімпіадах більшість учасників не можуть програму "Hello, World!" склепати.
А чому їх привезли на олімпіаду з програмування?
DPV Дата: Чт, 28.09.2017, 19:04 | Повідомлення № 3862
Прописаний назавжди
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Рейтинг: 47
Цитата gromko ()
Аксіома 1. Щоб бути програмістом необов'язково знати алгебру, геометрію,

Ніколи не погоджусь. Як учні будуть працювати з циклами, системою координат. Для них програмування і проблема, що не знають елементарних математичних понять. Чому тоді МАН ІТ контрольна математика?

Додано (28.09.2017, 19:04)
---------------------------------------------
Цитата gromko ()
На сьогодні інша проблема - "нащо нам так багато програмування", кажуть вчителі.

Не тільки вчителі, а діти кажуть:"нащо нам взагалі це програмування?", і в класі таких майже всі.


Відредаговано: DPV - Чт, 28.09.2017, 19:13
gromko Дата: Чт, 28.09.2017, 19:15 | Повідомлення № 3863
Лінуксоїд
Повідомлень: 2606
Нагороди: 26
Рейтинг: 333
Цитата DPV ()
Ніколи не погоджусь. Як учні будуть працювати з циклами, системою координат. Для них програмування і проблема, що не знають елементарних математичних понять.
Це проявляється рудимент вчителя-математика, або того, хто вивчав програмування на фізматі - мені самому було дуже важко переступити через це.
DPV Дата: Чт, 28.09.2017, 19:24 | Повідомлення № 3864
Прописаний назавжди
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Рейтинг: 47
Цитата gromko ()
Це проявляється рудимент вчителя-математика, або того, хто вивчав програмування на фізматі - мені самому було дуже важко переступити через це.

Попали 100%. Вчитель математики-інфоматики, фізмат, але іншого тоді не було.
Ktara Дата: Чт, 28.09.2017, 19:58 | Повідомлення № 3865
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3909
Нагороди: 36
Рейтинг: 285
Закон "Про освіту" опублікований в газеті "Голос України". Тобто завтра набуде чинності.
gry Дата: Чт, 28.09.2017, 20:10 | Повідомлення № 3866
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1033
Нагороди: 3
Рейтинг: 105
Цитата LVV ()
процедурно-объектно-подійний вінегрет
Клас !!!
DPV Дата: Чт, 28.09.2017, 20:11 | Повідомлення № 3867
Прописаний назавжди
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Рейтинг: 47
Цитата Ktara ()
Закон "Про освіту" опублікований в газеті "Голос України". Тобто завтра набуде чинності.

Опублікували його вчора 27.09. Сьогодні вже чинний.

"27 вересня закон "Про освіту" опублікували в офіційному виданні Верховної Ради "Голос України".
Документ набуває чинності наступного дня після його опублікування.
Виняток становлять ст. 38 і абзац третій ч. 2 ст. 59, абзаци перший і третій ч. 2 ст. 61, які набувають чинності 1 січня 2018 року.
1 січня 2019 року набирають чинності ч. 5 ст. 61 і ч. 10 ст. 78 цього закону, а також ч. 3 ст. 43 закону "Про загальну середню освіту" (в редакції).
Абзац другий підпункту 5 п. 4 розділу "Прикінцеві та перехідні положення" набуває чинності  1 січня 2030 року."
gry Дата: Чт, 28.09.2017, 20:14 | Повідомлення № 3868
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1033
Нагороди: 3
Рейтинг: 105
Цитата DPV ()
Раніше серед розробників програм теж були вчителі.
Тепер, в основному, автори підручників з  "процедурно-об'єктно-подійного-вордівського вінігрету", які любою ціною хочуть підручника свого в життя пропхнути, щось із цього отримати...
Bandalak Дата: Чт, 28.09.2017, 20:56 | Повідомлення № 3869
Лідер форуму
Повідомлень: 5437
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Цитата gromko ()
Аксіома 1. Щоб бути програмістом необов'язково знати алгебру, геометрію, фізику та хімію.

Ага, перекладати готові алгоритми на мову програмування, тобто бути кодерами звичайно зможуть, але створити щось своє неповторне - 100% ні!
gromko Дата: Чт, 28.09.2017, 21:03 | Повідомлення № 3870
Лінуксоїд
Повідомлень: 2606
Нагороди: 26
Рейтинг: 333
Цитата DPV ()
Опублікували його вчора 27.09. Сьогодні вже чинний.
Знайдіть у Законі України "Про освіту" районні/міські відділи освіти та методичні кабінети/служби
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.13 Новини. Освітні питання » Новини освіти та їх обговорення (Викладаємо новину і зразу ж її обговорюємо)
Сторінка 258 з 262«12256257258259260261262»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.