Пн, 25.09.2017, 07:22
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 182 з 254«12180181182183184253254»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.13 Новини. Освітні питання » Новини освіти та їх обговорення (Викладаємо новину і зразу ж її обговорюємо)
Новини освіти та їх обговорення
W-w-W Дата: Ср, 19.05.2010, 00:32 | Повідомлення № 1
Ветеран спілкування
Повідомлень: 2715
Нагороди: 10
Рейтинг: 202

В даній рубриці будуть розміщуватись новини в галузі освіти та їх обговорення

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


[admin]Велике прохання - всі статті ховати у спойлер. Обов'язково зазначати джерело інформації. Пости з порушенням правил, будуть видалятися без попереджень та наступних пояснень[/admin]
gromko Дата: Нд, 28.02.2016, 08:46 | Повідомлення № 2716
Лінуксоїд
Повідомлень: 2530
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата W-w-W ()
не все гроші вирішують, навіть якщо там їх мільйонами збирають, де гроші, точніше багато грошей там багато зла. В таких школах ніби все є, все нацяцьковано, а щось простого, душевного нема і не вистачає, те, що є в простій школі, я в цьому переконувався не один раз.  Інколи заходиш в просту сільську школу в якій стіни ще  покошені, де ще пахне вапном після побілки, де по класах старовинне обладнання, якому десятки років і якось на душі стає дивно і неспокійно, ніби сум огортає і ніби радість з'являється, щось є таке незрозуміле.

Якість навчання залежить не від грошей, а від мотивації: вчителів навчити дітей, і учнів - навчитись. Для першого необхідно відповідний фаховий рівень (із балами ЗНО 109,135,145 вчителя не буде, а такі поступали у минулому році на фізмат) і фінансове стимулювання з боку держави (щоб вчитель віддава себе роботі, а не шукав додаткових заробітків). Все інше - нове обладнання, сучасні комп’ютери, Інтернет - вторинне, без усього цього навчали десятки років, і навчали якісно
gromko Дата: Нд, 28.02.2016, 08:50 | Повідомлення № 2717
Лінуксоїд
Повідомлень: 2530
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата VasilVas ()
В Україні треба почати з того, що для подібних закладів відмінити класно-урочну систему організації навчання. З усіма її прибамбасами... Й справа піде. Але над цим потрібно ПРАЦЮВАТИ Й ДУМАТИ. Але тут, як кажуть, і собака зарита. БО НІКОМУ і НЕМАЄ БАЖАННЯ це робити. Краще і вигідніше купувати шкільні автобуси".
Як це треба розуміти? Всіх дітей навчає один вчитель і разом? Як гурток? Якщо не класно-урочна система, то клубна?

Або в класі (на уроці), або вдома (дистанційно, індивідуально) - іншого, на жаль, не дано. Дистанційна (індивідуальна) освіта - для більшості учнів скоріше зло, чим благо, адже в школі діти не тільки навчаються, а й соціалізуються - навчаються жити в колективі, формуючи свій початковий соціальний статус
gromko Дата: Нд, 28.02.2016, 08:52 | Повідомлення № 2718
Лінуксоїд
Повідомлень: 2530
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата swetikccc ()
А призначення статті - не забувайте мене.
В усіх країнах підвозять дітей, ну а ми воза будемо видумувати.
Роман Кінга 11/22/63 художня література, але і з неї можливо щось взнати.

До школи там деякі діти добиралися більше 30 миль

Це й так зрозуміло (щоб не забували).

У знайомих у Канаді дитина підвозиться з ферми за 40 миль (70 км), виїжджає о 7.25, у школі навчається 1600 учнів
Nicola Дата: Нд, 28.02.2016, 10:26 | Повідомлення № 2719
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Цитата gromko ()
соціалізуються - навчаються жити в колективі, формуючи свій початковий соціальний статус
І кому це потрібно?
Цитата gromko ()
дитина підвозиться з ферми за 40 миль (70 км), виїжджає о 7.25
За 70 - у нас треба виїжджати о 5 і це якщо дорога нормальна.
Перетворення у філії де в основному будуть початкові класи це наступний дурдом після закриття дитячих садочків. Все розтягнули і поклали по кишенях.
Прикривати можна економічною доцільністю все що завгодно. От тільки треба починати із себе(ВР - скоротити до 20 чоловік, АП, Кабмін).
Виноситься на розгляд місцевих територіальних громад. До речі які ніяк не створять. В однієї громади будуть кошти, в іншої - ні. Карманні школи створять для наближених. А решта - для чого навчатись - баранами легше керувати.
Я розумію, що школи в класах яких менше 10 учнів - нонсенс, але під цей шумок можна все зруйнувати, скаламутити і декому гарно рибки наловити.
Забезпечити опорні школи всім необхідним - це тільки обіцянки. Ну хіба шкільний автобус виділять. На цьому все і закінчиться.
Цитата gromko ()
Дистанційна (індивідуальна) освіта - для більшості учнів скоріше зло, чим благо
З Вами не згоден! Кілька років працюю з дитиною, яка за станом здоровя не може відвідувати школу. За 45 хв. ми робимо стільки, скільки в класі середньої ніколи не зробиш, бо треба навчити ВСІХ і при цьому не скалічити розумних.
gromko Дата: Нд, 28.02.2016, 14:07 | Повідомлення № 2720
Лінуксоїд
Повідомлень: 2530
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата Nicola ()
Перетворення у філії де в основному будуть початкові класи це наступний дурдом після закриття дитячих садочків. Все розтягнули і поклали по кишенях.
Чому закрили дитячі садочки? 1995 рік - 85 дітей від 0 до 6 років, 2015 рік - 18, а тих, що могли б відвідувати дитсадок - 8. Дитсадок закрили 2000 року, тепер намагаються відкрити у школі.
Причина - демографічна криза, яка викликана, в свою чергу, підвищенням продуктивності праці на селі та ліквідацією збиткового виробництва, тобто немає роботи - немає людей, немає людей - немає -дітей, немає - дітей - шкіл і дитсадків не буде. От така арифметика. Навіть реінкарнація колгоспів нічого не врятує - один тракторист на "Джон Дірі" обробляє стільки скільки обробляло 5  на МТЗ і ЮМЗ років зо двадцять назад, соняшники і буряки вже вручну ніхто не сапає, кукурудзу вручну не перебирають...

Цитата Nicola ()
Виноситься на розгляд місцевих територіальних громад. До речі які ніяк не створять.
До 2017 року місцеві територіальні громади повинні створюватись "на місцях", причому добровільно, але саме на місцях і противляться - для одних це позбавлення влади, для інших - тягар на шию.

Цитата Nicola ()
В однієї громади будуть кошти, в іншої - ні.
Громади повинні створюватись так, щоб вони могли забзпечити більшість своїх видатків із власних надходжень (освіта - за рахунок субвенції)

Цитата Nicola ()
Карманні школи створять для наближених.
Вони вже є (і були)

Цитата Nicola ()
А решта - для чого навчатись - баранами легше керувати.
А вони (решта) цього і не прагнуть, для них школа існує щоб зайняти час протягом 11 років

Цитата Nicola ()
Я розумію, що школи в класах яких менше 10 учнів - нонсенс, але під цей шумок можна все зруйнувати, скаламутити і декому гарно рибки наловити.
Підтримую на 100%

Цитата Nicola ()
Забезпечити опорні школи всім необхідним - це тільки обіцянки. Ну хіба шкільний автобус виділять. На цьому все і закінчиться.
Рятування потопаючих - справа самих потопаючих
Nicola Дата: Нд, 28.02.2016, 17:55 | Повідомлення № 2721
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Цитата gromko ()
А вони (решта) цього і не прагнуть, для них школа існує щоб зайняти час протягом 11 років
Тоді постає питання: Кому це вигідно? І який вихід? - бо при збереженні такого приорітету знань як зараз(приорітету а не дипломів-папірців) ні про який вихід України не то що з кризи, а навіть про її незалежне існування і говорити нічого!
swetikccc Дата: Нд, 28.02.2016, 18:01 | Повідомлення № 2722
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3863
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Цитата gromko ()
Або в класі (на уроці), або вдома (дистанційно, індивідуально) - іншого, на жаль, не дано. Дистанційна (індивідуальна) освіта - для більшості учнів скоріше зло, чим благо, адже в школі діти не тільки навчаються, а й соціалізуються - навчаються жити в колективі, формуючи свій початковий соціальний статус

Учень повинен мати право вибору складності конкретного предмету.
І організувати це право вибору при 100 учнях на школу неможливо.
А от коли 1500 учнів, то вибір можливий.
І клас тоді зовсім іншу роль виконує. В одній групі ти по хімії, в іншій по математиці і т. д.
ОСЬ ЩО ПОТРІБНО.
Примус тільки в наявності предмету, а не в його складності.


Відредаговано: swetikccc - Нд, 28.02.2016, 18:02
Nicola Дата: Нд, 28.02.2016, 18:19 | Повідомлення № 2723
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Цитата swetikccc ()
І організувати це право вибору при 100 учнях на школу неможливо.
Згоден. Але ми забуваємо про людський фактор: учень - це маленьке створіння і ніяка ЕКОНОМІЯ не в праві його перевантажувати. ПРо який рівний доступ до освіти можна говорити, якщо дитина не тощо не відпочила, а навіть не виспалась. Праця на ізнос - ось до цього будемо привчати майбутнє покоління?
І ще, а яка наповнюваність класів буде? Чи може так як у приватних? І чому в приватних така кількість дітей у класах?

Додано (28.02.2016, 17:19)
---------------------------------------------
У свій час навчався з 1 по 3 у класі -комплекті. А з 4 спочатку самостійно добирались, а потім почали підвозити за 4 км у район. Після 5 та 6 був рейс автобуса додому.
 Але свіжий приклад - забирають у 6-30 а привозять у 15-30 і це рівний доступ до освіти.
Це цілеспрямований шлях знищення села, бо вже в Україні нічого продавати крім землі.

swetikccc Дата: Нд, 28.02.2016, 18:33 | Повідомлення № 2724
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3863
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Цитата Nicola ()
Але свіжий приклад - забирають у 6-30 а привозять у 15-30 і це рівний доступ до освіти.
Це цілеспрямований шлях знищення села, бо вже в Україні нічого продавати крім землі.

А з 8-00 до 19-00 бути в школі, це нормально?
І це нормально для Штатів. Коли навіть ноги не йдуть вечором.

А логістика де, коли забирають в 6-30.
Проблема в совковому підході.

Потрібен закон де встановлено максимум 30 хвилин на доїзд до школи.

А так включайте логістику і організовуйте процес.
gromko Дата: Нд, 28.02.2016, 18:47 | Повідомлення № 2725
Лінуксоїд
Повідомлень: 2530
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата Nicola ()
Тоді постає питання: Кому це вигідно? І який вихід?
Усім - зверху і донизу, наплювати на школу. Вихід - не заморочуватися, якщо можете -працювати на совість, якщо не в змозі - шукати іншу роботу, така вже єнаша реальність

Цитата Nicola ()
при збереженні такого приорітету знань як зараз(приорітету а не дипломів-папірців) ні про який вихід України не то що з кризи, а навіть про її незалежне існування і говорити нічого!
Вибачте, але це пережитки "совка", самі по собі знання - ніщо, уміння їх ефективно використувувати - запорука успіху. Головне - навчити жити, заробляючи шляхом реалізації власних ідей, або ж продаючи свої ідеї та власну працю.

Цитата swetikccc ()
Учень повинен мати право вибору складності конкретного предмету.І організувати це право вибору при 100 учнях на школу неможливо.
Старша профільна школа академічного спрямування: обов’язковий рівень для усіх напрямів + поглиблений рівень (профільні курси). Тобто всі вивчають фізику, алгебру, геометрію, хімію, історію на рівні стандарту (трохи більше ніж ознайомлювальний курс), бажаючі відвідують профільні курси, де той же самий матеріал вивчається поглиблено. Тобто інтеграли на рівні "стандарту" вивчають" 3 годин і 20 годин - на профільному.
При 100 учнях у старшій школі це можливо.
Цитата swetikccc ()
І клас тоді зовсім іншу роль виконує. В одній групі ти по хімії, в іншій по математиці і т. д.ОСЬ ЩО ПОТРІБНО.
Примус тільки в наявності предмету, а не в його складності.
Так - 100%

Цитата Nicola ()
Це цілеспрямований шлях знищення села, бо вже в Україні нічого продавати крім землі.
Її вже давно усі бажаючі продали - у вигляді "оренди" терміном на 49 років.
Щодо нашої землі - все це міфи, німці на своїх супіщаних грунтах вирощують значно кращі врожаї. Чорноземи мають високу потенційну природню родючість, але їх вже виснажили
swetikccc Дата: Нд, 28.02.2016, 19:30 | Повідомлення № 2726
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3863
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Цитата gromko ()
Тобто всі вивчають фізику, алгебру, геометрію, хімію, історію на рівні стандарту (трохи більше ніж ознайомлювальний курс), бажаючі відвідують профільні курси, де той же самий матеріал вивчається поглиблено.

Це хибний підхід. Це тормоз для розумних дітей.
Зразу предмет ділииться на три рівні.
І діти навіть не перетинаються.
Для чого тормозити розумних дітей стандартом.
sergey1979 Дата: Нд, 28.02.2016, 19:33 | Повідомлення № 2727
Прописаний назавжди
Повідомлень: 374
Нагороди: 1
Рейтинг: 18
"Свіжачок" Опорних шкіл поки буде по одній на область

З такими темпами ці опорні школи з'являться в Україні одночасно з нормальними дорогами - тобто ніколи.
У нас поруч три села - хочуть забрати старші класи з нашої в сусіднє. Зрозуміло що доведеться прощатися зі школою. Й так жебрацька зарплата, забрали доплату за престижність. А тут годин буде як кіт наплакав.
Заберуть старші, але школа-махіна все рівно буде працювати. Як можна відключити від опалення деякі класи, та ніяк -  бо порозмерзається.  
Просто зло бере що держава явно зацікавленв у зменшенні кількості своїх громадян, створюючи їм нелюдські умови. Різко скажу, але - добре напевне тим  вчителям які не в селах обговорювати проблеми - їх не закриють (доплати, цікаво по містам в основному не скасовують ). А куди нам діватися, у цивілізованих країнах запропонували хоча б  перекваліфікуватися. А куди зараз в час депресії діватися?
Nicola Дата: Нд, 28.02.2016, 21:05 | Повідомлення № 2728
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Цитата gromko ()
Її вже давно усі бажаючі продали - у вигляді "оренди" терміном на 49 років.
Можливо у Ваших краях і так. А у нас - зовсім НІ!
Цитата gromko ()
Старша профільна школа академічного спрямування
Це нагадує забезпечення підручниками - у ІІ семестрі і 50%.
Я за прфільне навчання!!!! Але спочатку треба матеріальну базу створити і не зарахунок старців із різних шкіл а сучасну НОВУ.

Додано (28.02.2016, 19:22)
---------------------------------------------

Цитата gromko ()
знання - ніщо, уміння їх ефективно використувувати - запорука успіху.
Як можна використовувати те що не хочеться отримувати.
Перше треба змінити закон про обовязковість середньої освіти і надавати її тільки окремим обраним.

Додано (28.02.2016, 19:27)
---------------------------------------------

Цитата sergey1979 ()
Як можна відключити від опалення деякі класи, та ніяк - бо порозмерзається
А їм що? Ремонти в школах вже давно робляться за батьківські гроші.
Цитата sergey1979 ()
Різко скажу, але - добре напевне тим вчителям які не в селах обговорювати проблеми - їх не закриють (доплати, цікаво по містам в основному не скасовують ).
100%. Тільки цікаво а сільських вчителів де подінуть? Ну нехай дехто піде на вислугу, а молодь? Знову рабами в місто - без житла, без роботи і як говорив один місцевий за миску супу будуть працювати....

Додано (28.02.2016, 20:05)
---------------------------------------------

Цитата gromko ()
Дитсадок закрили 2000 року, тепер намагаються відкрити у школі.
Був новий, двоповерховий. Розтягли і продали за 10000грн. на будматеріали.
3 роки як при школі (тепер НВК) є позитивні і негативні сторони. Але головне - працює 1 група 15 дітей 3-6 р. Погано що влітку не працює.
sergey1979 Дата: Нд, 28.02.2016, 21:09 | Повідомлення № 2729
Прописаний назавжди
Повідомлень: 374
Нагороди: 1
Рейтинг: 18
до "миски супу" десь би хоч ще фіговий листочок знайти з одежі ... своїх дітей в інтернати тай йти по світу ... "доборолась Україна"...
Nicola Дата: Нд, 28.02.2016, 21:55 | Повідомлення № 2730
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Цитата sergey1979 ()
"доборолась Україна"...
Я б не дивився на все так песимістично. Змінювати освіту треба. От тільки треба думати як це правильно зробити. Школи де по 3-5 учнів у класі це теж не вихід. Бо ми прирівнюємо роботу з 5 та 40 учнями, а це різні речі. Але коли кидаються в крайнощі та ще фінансово не підкріплені - оце вже страшно. Вже колись пробували вводити профільне навчання. А грошей на це не було, і що - капут.
Я пригадую той час коли вводили 6 річок та посилались на досвід Японії - так там уроки у 1 класі взагалі у ігровій формі проходили. А у нас за парти бо як інакше?
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.13 Новини. Освітні питання » Новини освіти та їх обговорення (Викладаємо новину і зразу ж її обговорюємо)
Сторінка 182 з 254«12180181182183184253254»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.