Пт, 15.12.2017, 23:41
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 24 з 32«1222232425263132»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.5 Проблеми викладання інформатики » Народна програма (Створюємо народну програму з інформатики)
Народна програма
Чи потрібно розділяти шкільний курс інформатики на два предмети: ІКТ та ОАП ?
1.так[ 47 ][71.21%]
2.ні[ 19 ][28.79%]
Усього відповідей: 66
LVV Дата: Сб, 05.05.2012, 16:41 | Повідомлення № 1
Прописаний назавжди
Повідомлень: 423
Нагороди: 5
Рейтинг: 112
Ось чийсь коментар до статті: http://osvita.ua/school/school_today/29150/


Що можна додати? Зробіть опитування серед школярів, хто хотів би вивчати алгоритмізацію і програмування, де доведеться рішати різноманітні завдання математичноо характеру, створювати власні програми.. Навряд чи набереться 10% школярів. Але хіба це привід відмовлятись від предмету ОАП (основи алгоритмізації і програмування)? Тоді доведеться і від фізики, хімії, математики відмовитись...
Нам потрібно чітко і чесно відповісти собі на два питання: "чи потрібно в школі розвивати у учнів алгоритмичне мислення" і "чи потрібні країні програмісти".
Якщо "так", "так", то потрібен новий предмет ОАП з кількістю годин не меньшою, ніж у ІКТ.
Якщо "так", "ні", то все одно потрібен новий предмет Моделювання і алгоритмізація, з кількістю годин 1/4 від ІКТ
Якщо "ні", "ні", то у нас є "прекрасні" програми з ІКТ Н.Морзе.
Якщо "ні", "так", то купуємо ІТ-спеціалістів за кордоном, бо своїх навряд чи підготуємо.

Цитата Шестопалов
Уважаемый Юрий Яовлевич! Меня интересует и волнует(!) судьба вашей программы. Почему бы вам не подать её на получения грифа хотя бы "Схвалено"?

Поддерживаю.
И еще предлагаю не оставить без внимания предложение:.
Цитата Вчитель-з-Києва
А может отказаться от веры в "доброго барина (бариню)", выдавить из себя холопа и создать свою народную программу?! Тем более, что не только среди учителей, но и среди учёных есть противники программы Морзе. Слабо!?


С чего начнём, коллеги???


[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: W-w-W - Сб, 26.12.2015, 16:06
mul44 Дата: Чт, 01.11.2012, 17:58 | Повідомлення № 346
Наполегливий учасник
Повідомлень: 961
Нагороди: 4
Рейтинг: 43
Quote (Oh_little_bucket)
не бачу нагальної необхідності взагалі тулити програмування в шкільну програму, принаймні академ. Не тому, що не бачу сенсу у програмуванні, а тому що як тільки втулили, то почалося "там відщіпнути", "там відкусити", "ось тут трохи позичити", бо часу виділити на нього багато не вийде, треба значить щось потіснити. В результаті так чи інакше,а діти не вміють програмувати і оті стандартні базові програми знають заледве. Я вірю, що є мегаталановиті вчителі і зацікавлені діти, які встигають все і навіть трохи більше, але не розумію, нащо мучити 11 клас програмуванням, якщо діти навіть не бачать потреби в такому нахилі в своєму житті.

А ще краще 4 роки церковно-приходської школи, і в колхоз. Спочатку теж думав краще розділяти, тепер ні. Тільки один предмет. Нехай всі вчать. Потрібно всім.
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 01.11.2012, 18:28 | Повідомлення № 347
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3919
Нагороди: 30
Рейтинг: 352
Quote (NataliyG)
Супер ідея розділяти ІКТ і основи алгоритмізації і програмування. А ще краще алгоритмізацію і програмування вчити не всіх, а обраних.

Quote (mul44)
Спочатку теж думав краще розділяти, тепер ні. Тільки один предмет. Нехай всі вчать. Потрібно всім.

Сподіваюсь, для цих полярних думок золотою серединою стане наш підхід: 5-7 класи - поєднання основ програмування та користування, 8-9 класи - користування та великий запас варіативності у вигляді допрофільних курсів.
serbor Дата: Пт, 02.11.2012, 00:38 | Повідомлення № 348
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (Oh_little_bucket)
Бийте мене, ріжте, але не бачу нагальної необхідності взагалі тулити програмування в шкільну програму
Вас не бить надо, а гнать из образования, пожизненно. Вы хотите, чтобы мы выпускали гумманитаризированное быдло, вместо того, чтобы вырастить интеллектуально развитых детей. Именно математика и программирование самые полезные в образовании предметы.
Они учат людей мыслить.

Quote (NataliyG)
Бо, направду, в звичайному загальноосвітньому (універсальному класі) реальній алгоритмізації і програмуванню можна навчити 10% учнів в найкращому випадку.
Неправда! Работаю в звичайному загальноосвітньому навчальному закладі, и дети стараются, у них получается, и больше половины моих учеников после окончания школы благодарят за удачно полученные знания в школе.

Quote (Oh_little_bucket)
а мої "гуманітарні" однокласники і донині не знають про програмування нічого і не менш щасливі з того.
Я общаюсь много с нашими выпускниками. Все без исключения, кто на высоте изучил программирование в школе, приобрели соответствующую профессию и значительно превосходят в зарплатах и успехах тех, кто учился на юристов и экономистов, и чувствуют себя более счастливыми и уверенными.

Не умеете заинтересовать и научить программированию? Это вы источник проблемы! Ганьба такому учителю информатики!
swetikccc Дата: Пт, 02.11.2012, 08:19 | Повідомлення № 349
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3980
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (serbor)
Не умеете заинтересовать и научить программированию? Это вы источник проблемы! Ганьба такому учителю информатики!

Шановний, неможливо навчити дітей мислити за 20-30 годин, якщо їх не навчили за 10 років.
Це у Вас у школі дають години інформатики, а тут з результатом чи без, мінімум.
Ви - це зверненя, поважайте людей інших поглядів.
Quote (serbor)
Вы хотите, чтобы мы выпускали гумманитаризированное быдло,

Фон Браун наприклад не був гуманытарним бидлом, але ж.........
Quote (serbor)
Именно математика и программирование самые полезные в образовании предметы.

Це на Вашу думку.
В одному праві багато залежить від вчителя.
І гуманітарні і математичні предмети повинні читатися на одному рівні.
AAN Дата: Пт, 02.11.2012, 13:01 | Повідомлення № 350
Тут підглядає ...
Повідомлень: 166
Нагороди: 2
Рейтинг: 30
Соглашусь с serbor, на 100 %. Программист — это гарантированная работа (часто творческая) и достойный заработок. Правда подобную работу, как правило, предоставляют зарубежные фирмы. К сожалению!... У меня половина университетской группы (программисты) уехали в Португалию, Голландию, Америку, Швейцарию и т. д. Некоторые работают над коллайдером. Это не призыв всех учить и отдавать другим странам, но пока нашей стране не нужны специалисты. Только это не повод воспитывать обслугу.
Математика и информатика — это особый способ мышления, уровень интеллекта и самооценка. И как правило таким людям не составляет труда выучить и гуманитарные дисциплины, если понадобятся.
Из своих наблюдений: в Харькове более или менее себя хорошо чувствуют программисты. Заводы не работают (хотя туда все равно на копейки никто не пойдет), свой бизнес гнобят, ничего не производится, а только перекупается и перепродается. У нас основное молодое мужское население таксует.
Получилось пессимистично))))) Вывод: учиться, учиться и еще раз учиться (С))))) Таким человеком сложнее управлять
serbor Дата: Пт, 02.11.2012, 15:12 | Повідомлення № 351
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (swetikccc)
Шановний, неможливо навчити дітей мислити за 20-30 годин, якщо їх не навчили за 10 років.
Це у Вас у школі дають години інформатики, а тут з результатом чи без, мінімум.

Как раз учителя информатики из соседних школ, которым дают откуда какие-то часы непонятно зачем, не направляют совсем учеников на городскую олимпиаду, мотивируя это тем, что им некогда и незачем программированием заниматься. А у нас в школе во всех классах информатика по минимуму - по 1 часу в неделю. Но я стараюсь сделать всё возможное, и иногда невозможное, чтобы быть на высоте. Я считаю, что успехами своих учеников я доказал, что можно в обычной общеобразовательной школе изучать предмет на совесть.
Donbasstaxis Дата: Пт, 02.11.2012, 17:28 | Повідомлення № 352
Новий користувач
Повідомлень: 6
Нагороди: 0
Рейтинг: 2
Quote (AAN)
Правда подобную работу, как правило, предоставляют зарубежные фирмы.

И у нас не плохо работают.
Quote (serbor)
Я считаю, что успехами своих учеников я доказал, что можно в обычной общеобразовательной школе изучать предмет на совесть.

Ну, это надо быть фанатом. На энтузиазме долго не протянуть. ЗП одинаковая, граммоты и уважуха надоедают. Это я вам говорю как уже бывший фанат информатики. )))
serbor Дата: Пт, 02.11.2012, 20:22 | Повідомлення № 353
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (Donbasstaxis)
Ну, это надо быть фанатом. На энтузиазме долго не протянуть. ЗП одинаковая, граммоты и уважуха надоедают

Ну вот мы и приходим к выводу: нет необходимости и желания на совесть работать. А тут на форуме время от времени разводят демагогию, что мало часов, нет условий, плохие ученики, плохая страна. Да просто не хотим или не умеем!
swetikccc Дата: Пт, 02.11.2012, 20:25 | Повідомлення № 354
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3980
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (serbor)
Да просто не хотим или не умеем!

Грамотами туалеты клеить. :)
serbor Дата: Пт, 02.11.2012, 22:28 | Повідомлення № 355
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (swetikccc)
Грамотами туалеты клеить.

Не только грамоты. Я через раз получаю, то какую-нибудь грамоту, то выговор. В позапрошлом году был выговор в личное дело приказом по Управлению образования. В прошлом году перед распределением премии приказом выговор сняли. В этом году наградили на Всеукраинском уровне. На следующий год пора снова получать выговор.


Відредаговано: serbor - Пт, 02.11.2012, 22:29
Пилипчук_О_П Дата: Сб, 03.11.2012, 03:39 | Повідомлення № 356
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3919
Нагороди: 30
Рейтинг: 352
Quote (serbor)
Но я стараюсь сделать всё возможное, и иногда невозможное, чтобы быть на высоте.

Дуже солідарний... З іншоо боку: Вам це з якоїсь причини цікаво...
Quote (serbor)
нет необходимости и желания на совесть работать.

Особливо, якщо придивишся до досить успішних колег...
Quote (serbor)
На следующий год пора снова получать выговор.

Хочеться сказати "в добрий час". Але ж хто оцінить? Треба шукати людей з гумором :)
Donbasstaxis Дата: Сб, 03.11.2012, 20:18 | Повідомлення № 357
Новий користувач
Повідомлень: 6
Нагороди: 0
Рейтинг: 2
Quote (serbor)
Я через раз получаю, то какую-нибудь грамоту, то выговор.

Вывод - не высовывайся. Характер у вас такой... не спокойный.
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 04.11.2012, 03:33 | Повідомлення № 358
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3919
Нагороди: 30
Рейтинг: 352
Quote (Donbasstaxis)
Вывод - не высовывайся.

Висновок неправильний. Якщо хочеться - треба висовуватись :)
swetikccc Дата: Нд, 04.11.2012, 10:04 | Повідомлення № 359
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3980
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (Donbasstaxis)
Вывод - не высовывайся.

Вмсновок
Яке суспільство, така й освіта. :)
Ktara Дата: Нд, 04.11.2012, 11:23 | Повідомлення № 360
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3930
Нагороди: 37
Рейтинг: 303
[admin]Все плавно ушли в оффтоп. Возвращаемся к теме ветки [/admin]
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.5 Проблеми викладання інформатики » Народна програма (Створюємо народну програму з інформатики)
Сторінка 24 з 32«1222232425263132»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.