Пт, 30.09.2022, 11:47
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: Ktara, НІКОЛЯ, Bandalak, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.1 Програмне забезпечення для роботи в школі » Мережеве адміністрування та інтернет засобами LAN (Говорити про програми для управління мережею...)
Мережеве адміністрування та інтернет засобами LAN
kom_adm Дата: Сб, 15.09.2007, 08:14 | Повідомлення № 1
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3767
Нагороди: 19
Рейтинг: 217
Шановні колеги! Пропоную на обговорення програми для управління мережею (які існують, які ви використовуєте).
А також про створення інтернету в локальній мережі. Хто щось знає ділиться досвідом.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Ср, 04.06.2008, 01:12
KulAlex Дата: Сб, 03.11.2007, 23:01 | Повідомлення № 46
Знаток програмування
Повідомлень: 326
Нагороди: 6
Рейтинг: 19
На сервері стоїть Isa Server 2004 (ставиться тільки на 2000 сервер або 2003 сервер) прописані правила і Касперський. Використовую вже 2 роки. Ця машина вже не вимикалася і не перевантажувалась 2 роки, а на робочих машинах як не було вірусів так і немає, хоча там антивіруса не має.

Isa Server - проксі-сервер, блокування різних протоколів і портів (прописати правило) і т.д.

Jokerz Дата: Нд, 04.11.2007, 10:20 | Повідомлення № 47
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Quote (KulAlex)
На сервері стоїть Isa Server 2004 (ставиться тільки на 2000 сервер або 2003 сервер) прописані правила і Касперський. Використовую вже 2 роки. Ця машина вже не вимикалася і не перевантажувалась 2 роки, а на робочих машинах як не було вірусів так і немає, хоча там антивіруса не має.

Isa Server - проксі-сервер, блокування різних протоколів і портів (прописати правило) і т.д.

увидел хоть родную душу администрирования, школа это школа, хотя я уже все собрал лучше чем в школах. Использования сервера это отлично тем более что его можно юзать как физический файрвол, а если стоит прокся и конект к инету,Ю то мона и трафик считать и следить за серфингом всех остальных машин.

Quote (Ковальчук_Олександр)
Ця машина вже не вимикалася і не перевантажувалась 2 роки

Не зрозумів...


у сервера аптайм ниче так smile
я бы в школе сделал через сервер но тока, смысл? Конект к инету очень слабый что бы его еще на другие бросать, да и начнут грузить типа за свет кто платить будет? Как объяснить что системник сам мало эл. потребляет?
Да и для школы пока это не нужно. А так я на учительском поднял файловый сервер. У меня получаеться что все данные храняться на винте у главного компа, т.е. ОС грузиться с локального диска С а информацию они всю сохраняют на удаленные диски которые я подключил. Так удобнее когда нужно от вирусов чистить, и вобще когда на одном все это реально удобнее. dry
Quote (Ковальчук_Олександр)
Жалко під ХР не піде.

для ХП есть другие прокси сервера с поддержкой биллинга и файрвола.
Пример:
http://www.smart-soft.ru/

у меня где то к ниму и кряк валялся

Додано (04.11.2007, 10:13)
---------------------------------------------

Quote (Newbie)
і ще - знаю, що можна налаштувати мережу (через сервер вочевидь?), щоб були користувачі з власними "робочими столами", "документами" і т.д. тобто наприклад створити користувачів не просто для 5-7 класів на кожному компі, а для 5-А, 5-Б, і т.д., і вже неважливо з якого саме фізично компа логінитись, налаштування зберігаються.як таке робиться? що для цього треба (крім сервера і локалки)? то складно робити? і чи складно підтримувати? і чи варто для школи заморочуватись?

Это сложновато. Насколько я понял нужно что бы все данные о пользователях хранились на сервере. И они подключались к нему по удал. рабочему столу. Если я не ошибаюсь то к серверу по удаленному рабочему столу может подключаться только один пользователь, или я не прав (не проверял).
А вообще просто скажу не заморачивайтесь, это в дальнейшем трудно поддержать и смысла такое в школе ставить нету.

Вы напишите лучше для какой цели это нужно возможно найдем решение в другом.

Додано (04.11.2007, 10:16)
---------------------------------------------
По поводу удаленного рабочего стола вот подборка статей по удаленному управлению, только там есть и под висту, поэтому посмотрите под ХП
http://www.winline.ru/search....EB&s=Go

Додано (04.11.2007, 10:20)
---------------------------------------------
Вообще то по логике вещей если подумать до к 1 компьютеру можно подключиться разным пользователям по удаленному рабочему столу. Поскольку для каждого конекта нужен свой пользователь в системе, и соответственно и совй рабочий стол как это делаеться локально так и удаленно. Но проблема в том что даже если это реализовать то сервер на который будут вешаться юзеры нужен мощный, ведь для каждого будут дублироваться службы.
Просто когда 10 таких подключиться то все 10 реально работать не смогут нормально это факт.

Newbie Дата: Нд, 04.11.2007, 10:50 | Повідомлення № 48
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
дякую за відповідь!
просто я не знаю чи зможу краще пояснити :)))
мабуть я хочу щось таке, як Ви описали є у Вас smile Що файли зберігаються окремо - не на локальному комп*ютері.
Quote (Jokerz)
Да и для школы пока это не нужно. А так я на учительском поднял файловый сервер. У меня получаеться что все данные храняться на винте у главного компа, т.е. ОС грузиться с локального диска С а информацию они всю сохраняют на удаленные диски которые я подключил. Так удобнее когда нужно от вирусов чистить, и вобще когда на одном все это реально удобнее.

Просто я в кількох закладах таке бачила, мені здалось то досить зручно. Комп грузиться, користувач вводить сої логін/пароль, і отримує доступ до певних програм і до власноруч збережених файлів (вони зберігаються на якомусь окремому компутері), і до розшарених ресурсів. Відповідно змінити файли інших користувачів він не може, не може і внести якісь критичні зміни у програми.
Річ у тому, що в мене є досить потужний комп, і ніхто не проти його постійного включення. Хотілось б його використати якомога повніше.
Зараз на ньому стоїть система дистанційного навчання, до якої є доступ з Інтернету і з локалки відповідно теж. Думаю, якось можна на ньому налаштувати ще якісь сервіси.
Jokerz Дата: Нд, 04.11.2007, 12:04 | Повідомлення № 49
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Можно подробнее про вашу машину?
Какая ОС стоит и что за сервисы там стоят, и что за дистанционное обучение? Если есть адрес то киньте сюда.
У меня решение немного проще чем Вы думаете.
Отркыв " мой компьютер" там будет диск С (это винчестер локальной машины т.е. родной) на нем стоит ОС.
дальше будет:
сетевой диск Д допустим.
А на сервере я создал Для каждого компьютера свою папку:
1comp
-Файлы учеников
2 comp
-Файлы учеников

И дал права доступа что бы к каждому разделу могли подключаться только те компы которым они пренадлежат.

И всего то.
А то что Вы видели возможно решение:
Загрузка ОС т.е. Windows идет по локальной сети, т.е. фактически для клиентского компьютера не нужен жосткий диск! Все стоит на сервере. и всего то.

Newbie Дата: Нд, 04.11.2007, 13:54 | Повідомлення № 50
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
детальніше зараз не напишу, бо просто не в курсі smile стоїть віндовз якийсь - завтра в школі гляну.
і адресу зараз не скину, бо на даний момент у нас не проплачений інтернет, то сайту ззовні не видно sad хоча, нехай вже буде, незабаром запрацює : 194.44.251.218 (на жаль поки цифрова адреса, хоча ми вже всі до неї так звикли, що жаль навіть міняти happy ) там стоїть система MOODLE, працюємо з нею в межах школи, а також є можливість учням з дому заходити, завдання брати, здавати, спілкуватись. не дуже активно використовуємо, але з кожним місяцем все активніше smile

тобто у Вас йде прив*язка файлів на сервері до конкретного комп*ютера (наприклад 1comp, 2comp..), а не до користувача? я правильно зрозуміла?
я б хотіла аналогічно, тільки прив*язку до імені користувача (наприклад 5А, 5Б, 5В, 11А і т.д...) - і файли нехай би зберігались на сервері теж, а на комп*ютері, за який йде робота - ОС, програми мабуть зінстальовані....

мій "доморощений" адмін теж пообіцяв подумати над тим, що я прошу, але мабуть не будемо на таке заморочуватись. він ще радить фтп поставити для таких цілей як я прошу, зараз буду читати що то таке і з чим його їдять smile

і дякую за відповідь!! biggrin

Jokerz Дата: Нд, 04.11.2007, 14:37 | Повідомлення № 51
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Quote (Newbie)
детальніше зараз не напишу, бо просто не в курсістоїть віндовз якийсь - завтра в школі гляну.і адресу зараз не скину, бо на даний момент у нас не проплачений інтернет, то сайту ззовні не виднохоча, нехай вже буде, незабаром запрацює : 194.44.251.218 (на жаль поки цифрова адреса, хоча ми вже всі до неї так звикли, що жаль навіть міняти) там стоїть система MOODLE, працюємо з нею в межах школи, а також є можливість учням з дому заходити, завдання брати, здавати, спілкуватись. не дуже активно використовуємо, але з кожним місяцем все активніше

если хотите адрес "прикрутить" к IP адресу то могу в этом помоч. Знаю официального регистратора доменов, у которого можна разместить DNS запись что бы Ваш сервер было видно через домен. Вот можете прочитать:
http://chernigovonline.com/dns

И это не дорого всего то $5/год.

А вообще было бы тогда отлично если туда поставить Web сервер и на него ставить сайты. Вот вам и внутренний хостинг свой.
И еще для того что бы ученики общались можна на тот самый Web сервер поставить мощный форум и будут общатся, если им хочеться чат можно и чат, с этим я тоже могу помоч. Если нужно то могу и удаленно все настроять. Если есть такая возможноть.

Newbie Дата: Нд, 04.11.2007, 14:46 | Повідомлення № 52
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
дякую smile
власне зареєструвати - не така велика проблема, але якось вже 2 роки користуємось, критичної потреби в домені не відчули. може зберемось з силами, придумаємо якусь креативну назву smile

форум і чат в системі МУДЛ є. там взагалі дуже багато різних можливостей, були колеги зі Швеції, котрі займаються дистанційною освітою - залишились приємно вражені smile

а от налаштувати хостинг - то цікавіше!
здається (я так собі думаю) - треба таки зареєструвати домен, а тоді робити окремі під-домени (мабуть?) на окремі сайти, одним з яких може залишатись наш рідний Мудл? то для такої мети треба й домен зробити!

я чим далі - тим більше починаю розуміти в тій мережі. яка гарна робота - стільки нового дізнаюсь smile коли прийшла до школи - ледве могла розшарити папку нормально, на фірмі де я працювала з цим строго було, то й не вміла

Jokerz Дата: Нд, 04.11.2007, 15:33 | Повідомлення № 53
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Впринципе так и делают. Например у моего друга на сервере привязан домен:
olfree.com.ua
но все сайты и прочие стоит на поддоменах типа
forum.olfree.com.ua
Таким образом можна и хостинг замутить. Правда для хостинга очень уж много ставить софта и удаленно не выйдет.
Можна поставить Apache 2.0 потом к нему привязать пхп и MySQL сервер базы данных.
Все это можна решить с помощью: TopServera 2.1 если нужно удобно размещать сайты
kom_adm Дата: Нд, 04.11.2007, 18:13 | Повідомлення № 54
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3767
Нагороди: 19
Рейтинг: 217
Я бачу ви, колеги, конкретну розмову завели. Jokerz - ви плануєте створити власний хостінг. Newbie - і ви також??? cool
А тепер скажіть мені, як людині, що явно менше за вас обох знається в мережевому адмініструванні: що це за система МУДЛ? Це програма? Скільки вона займає місця і чи можемо ми з вами домовитись про те, щоб я її також мав? (надіслати поштою).
А також основні можливості програми не забудьте описати.
Jokerz Дата: Нд, 04.11.2007, 19:00 | Повідомлення № 55
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Quote (Ковальчук_Олександр)
А тепер скажіть мені, як людині, що явно менше за вас обох знається в мережевому адмініструванні: що це за система МУДЛ? Це програма? Скільки вона займає місця і чи можемо ми з вами домовитись про те, щоб я її також мав? (надіслати поштою).А також основні можливості програми не забудьте описати.

если я правильно понял то это Вы про MySQL так написали. MySQL это вид баз данных который используют для хранения информации чаще всего в интернете. НАпример для хранения информации на ucoz так же все пишеться в базу данных MySQL. Вообщем более подробнее можно узнать тут http://www.mysql.ru/ смысла нету все переписывать сюда.
Сама по себе база данных не очень интересна, более полезней это связка сервер с базой данных.
Если Вы хотите попробовать создать маленький веб сервер у себя на компе можете попробовать установить:
http://www.topserver.ru/show.php?part=packs&page=main

Это комплексное решение для администратора.
Я например перед тем как создать сайт пишу его на своем компьюторе на этом сервере. Затем его уже готовый выкладываю в интернет на хостинг по фтп.
Это тоже самое что вы пишите все на html сначала у себя а потом файлы бросаете на хостинг. Только для интерпритации html не нужен сервер и Вы свободно можете его открыть и просмотреть. А скриптовые языки как php не преобразовуються в браузере. Для того что бы браузер их отображал нужен интерепритатор пхп который привязываеться к серверу (зачастую это Apache или IIS от майкрософта - хотя я думаю никуда он не годный), потом сервер Apache к примеру отправляет уже преобразованые данные как html что бы браузер показал.
И что бы хранить информацию например о пользователях (даже взять этот форум все темы, пользователи) для этого нужно базу данных, вот апач работает с разными базами я например да и не только используют MySQL. Строение такое же как и в MS Acces (или как там его). Вот и все примудрости

Newbie Дата: Нд, 04.11.2007, 19:01 | Повідомлення № 56
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
Moodle - це система дистанційного навчання (можна сказати програма). Її можна собі вільно завантажити з сайту http://download.moodle.org/
як її ставити - не розкажу, бо не знаю smile але наскільки я в курсі - нічого складного.
відповідно на сторінці http://download.moodle.org/lang16/ можна звантажити українську мову до системи.
шкода, що зараз не працює мій сервер, щоб подивитись як виглядає ця система для користувача.
спробуйте подивитись на сторінці http://www.bdpu.org/e-Learning/lab_e-Learning/Moodle - там досить багато інформації.

Quote
Ліцензія та вартість: Безкоштовний продукт з відкритими кодами для організації електронного навчання.
Основні технічні вимоги: Розмір архіву с інсталяцією 9,8 Мб, після встановлення та створення біля 20 курсів з тестами біля 54 Мб (без moodledata). Для роботи системи потрібна звична "солодка трійця": apache, mysql та php, що автоматично робить систему багатоплатформеною.
Процес встановлення: типовий для PHP систем, створювати базу даних з використанням phpmyadmin не довелось.
Сумісність з українською мовою. Явних багів нема, але переклад інтерфесу не завершено.
Багатомовність інтерфесу та контенту підтримується
На сьогоднішній день систему Moodle використовують 18493 сайтів із 167 країн світу

система дозволяє розмістити інформацію в будь-якому форматі, зробити її доступної для певних користувачів чи просто для відвідувачів. є можливість спілкування (форуми, чати в різних варіантах) викладачів та учнів. система тестування з багатьма типами питань. складно у кількох словах описати всі можливості smile

я чесно кажучи про можливість хостингу тільки сьогодні задумалась. якщо серйозно - то було би гарно таке зробити для сайтів своїх учнів smile

Jokerz Дата: Пн, 05.11.2007, 22:27 | Повідомлення № 57
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Quote
apache, mysql та php

если система уже требует это и Вы говорите что у вас это все работает значит у вас уже веб сервер поднят.
Впринципе для хостинга нужно еще в идеале фтп сервер и панель управления хостингом. Последнее в установке трудно будет много проблем что бы все работало. панель управления ставят на чистый сервер.
Newbie Дата: Пн, 05.11.2007, 23:15 | Повідомлення № 58
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
от я власне і питала - що саме необхідно для функціонування "системи моєї мрії" - бо вже досить багато налаштувань виконано. я в принципі не орієнтуюсь ні в apache, ні в mysql, ні в php, хоча підозрюю що осилила б...

про фтп-серевер мені вже радили, мабуть займусь вивченням всієї цієї програмерії, бо я так бачу, що поки сама не зрозумію основних принципів, не зможу навіть пояснити що мені потрібно, і не знаю функцій того, що в мене є sad

Jokerz Дата: Ср, 07.11.2007, 06:29 | Повідомлення № 59
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
Я как приду с работы сегодня я напишу линки на материал по этому делу. Вообщем попробую найти. И еще.
Возможно все таки и сотворим сервер, только если будет возможноть что бы я подключился по удаленному рабочему столу к вам что бы все это настроять.

Добавлено (07.11.2007, 06:29)
---------------------------------------------
Полезные линки:
http://www.apache.ru/docs/
http://phpclub.ru/
http://www.mysql.ru/docs/

Зборка в которую входит все что необходимо для создания сервере:
http://www.topserver.ru/

Самая стабильная это версия 2,1 у есть и 3.2 но она очень глюкавистая.
http://www.topserver.ru/show.php?part=docs&page=main

Jokerz Дата: Пт, 09.11.2007, 22:32 | Повідомлення № 60
Хостер
Повідомлень: 1376
Нагороди: 9
Рейтинг: 153
А вообще скажу по собственному опыту, лучше пользоваться чужим сервером, если не достаточно знаний и опыта лучше взять хостиг с максимальными возможностями управления, или VPS только что бы его администрировали админы м датацентра.
Вот сегодня на пару часов слетел DHCP голову проморочели что бы востановить работу всех сайтов на сервере.

Добавлено (09.11.2007, 22:32)
---------------------------------------------
Вот кстати надыбал интересную статью, рекоменду прочесть, может на днях попробую такое замутить smile
http://www.windowsfaq.ru/content/view/557/90/

Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.1 Програмне забезпечення для роботи в школі » Мережеве адміністрування та інтернет засобами LAN (Говорити про програми для управління мережею...)
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2022.