Пн, 18.02.2019, 21:34
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІІ: МЕТОДИКА, ЗАСОБИ ВИКЛАДАННЯ ІНФОРМАТИКИ » 3.5 Обговорення програм з інформатики (нова 11-річка) » Навчальні програми (Програми профільного навчання)
Навчальні програми
KulAlex Дата: Чт, 06.12.2007, 12:31 | Повідомлення № 1
Знаток програмування
Повідомлень: 326
Нагороди: 6
Рейтинг: 19
Ваші думки відносно нових програм.

Добавлено (06.12.2007, 12:31)
---------------------------------------------
Дані програми є на сайті Міністрерства освіти і науки, але вони там не скачуються. Їх виставили на olympiada.km.ua і на форумі metodinfo.3bb.ru йде їх обговорення. Вносяться пропозиції до 11 грудня.


Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Ср, 04.06.2008, 01:46
Шестопалов Дата: Чт, 07.04.2011, 10:05 | Повідомлення № 436
Видавець посібників
Повідомлень: 1616
Нагороди: 16
Рейтинг: 230
На вашу думку, колеги! Чи потрібна у програмі деталізація уроків і формі "Орієнтовне календарно-тематичне планування курсу"?
Bandalak Дата: Чт, 07.04.2011, 10:50 | Повідомлення № 437
Лідер форуму
Повідомлень: 6133
Нагороди: 43
Рейтинг: 285
Орієнтоване календарне планування вважаю дуже потрібним, особливо для початківців.
Та й для досвідчених вчителів буде не зайвим. Хоч якась уніфікація курсу, а то кожен ліпе що хоче... ;)

А на рахунок ООП, ВП та три-Д, 100% вважаю зайвим у такому короткому курсі. Не тому що я цим не займаюся, навпаки тому що займаюся і розумію всю серйозність даних розділів. Їх місце тільки в спецкурсах. А от основи процедурного програмування (алгоритмізації) вважаю базовим розділом, який дає не конкретні знання а розвиває логіку побудови алгоритмів. А чогось конкретного навчать у ВУЗах, тих хто піде на відповідну спенціальність!!! :p

zava Дата: Чт, 07.04.2011, 11:32 | Повідомлення № 438
Тут живе...
Повідомлень: 120
Нагороди: 2
Рейтинг: 23
gromko,
не хочеться ще однієї теоретичної дискусії, тим більше, що вона стосуватиметься вже матеріалу 9 класу. Тобто ваша пропозиція - написати спочатку теми "Поняття програми"? Це звучатиме дивно, оскільки в 11 класі учні чудово розуміють це поняття і давно програмами користуються. У мене було "Поняття програми як автоматизованої системи", але під час написання методики стало зрозумілим, що це така інтерпретація вимальовується тільки в кінці 1 уроку.
Як ви плануєте подавати поняття програми в 11 класі?

Пилипчук_О_П, gromko,
Так, ми всі розуміємо, що зрештою будь-яка програма для персонального комп'ютера описується машиною Тьюрінга, що з певної точки зору немає не тільки об'єктів, подій, обробників подій, але і змінних, алгоритмічних конструкцій - є тільки клітинки пам'яті і команди машинного коду. Давайте вчити дітей писати Windows-програми на асемблері - тоді дійсно твердження про те, що програма - це одна послідовність команд, чудово грає.
Але не думаю, що це гарна методика :)

Quote (Пилипчук_О_П)
Уточніть, чию точку зору на програму ви обговорююте і все стане на місця. Програміст бачить одне, а процесор - послідовність команд.

У курсі програмування, звичайно, ми обговорюємо точку зору програміста.


Відредаговано: zava - Чт, 07.04.2011, 11:32
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 07.04.2011, 12:38 | Повідомлення № 439
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4288
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Quote (Шестопалов)
Чи потрібна у програмі деталізація уроків і формі "Орієнтовне календарно-тематичне планування курсу"?

Якщо вписати безпосередньо в програму, знайдуться завзяті інспектори, які примушуватимуть виконувати саме цей варіант. А це небажано. Краще після затвердження програми розмістити в доступних джерелах різні варіанти календарного планування, а публікуючи програму в журналі чи в посібнику, дати посилання. Головне, щоб було кілька варіантів.

Додано (07.04.2011, 12:38)
---------------------------------------------

Quote (Bandalak)
А на рахунок ООП, ВП та три-Д, 100% вважаю зайвим у такому короткому курсі.

Щодо ООП - згоден. Воно просто не "влізе", щоб дати нормально. Візуальне конструювання вписується в поточний варіант непогано: певний мінімум елементів дозволяє гарно ілюструвати концепцію "подія-обробник". Чому 3Д зайве - не розумію. Чому не растрова? Чому не векторна? Чим вони кращі?

Початкові елементи тривимірної графіки учні опановують легко і завдяки цьому отримують ще один перспективний напрямок для творчості та при виборі професії. Без цього поглиблюємо відставання України в галузі 3Д. Адже дуже багато талановитих дітей вчитимуть інформатику без курсів за вибором. Якщо їм не підкинути цього в школі, то у відповідний ВУЗ вони просто не підуть, навіть якщо мають відповідні дані - просто тому, що не знають.

Не можна закривати очі на те, що тривимірна графіка вже скрізь. Колись Радянський Союз закривав очі на розвиток комп'ютерів

http://ershov.iis.nsk.su/archive/eaindex.asp?lang=1&did=28193

- і де він тепер?

Коли вже американці купуватимуть наші мультики, а не ми їхні? Для цього ж не потрібно природних ресурсів, тільки комп'ютери, програмне забезпечення і компетентні люди. За якою позицією ми відстаємо найбільше? :'(

Між іншим, аватарка у Вас - 3Д-шна! :)

gromko Дата: Чт, 07.04.2011, 14:17 | Повідомлення № 440
Лінуксоїд
Повідомлень: 3202
Нагороди: 32
Рейтинг: 401
Quote (zava)
Тобто ваша пропозиція - написати спочатку теми "Поняття програми"?

Ми не зрозуміли один одного: поняття програми їм є зрозумілим з 9 (5-6-7-8 ) класів. Тут питання методики (1 урок):
а) Етапи розв’язування задач з використанням комп’ютера.
б) Поняття алгоритму.
в) Графічне подання алгоритмів.
г) Поняття програми, як алгоритму поданого у формі доступній для виконання комп’ютером.
ґ) Поняття мови програмування, програмного коду, середовища розробки програм, компілятора. транслятора

Quote (zava)
Давайте вчити дітей писати Windows-програми на асемблері

"Windows-програм" не існує як окремого класу програм, дане поняття є хибним.

Quote (zava)
Але не думаю, що це гарна методика

Підтримую
Глинський__Ярослав Дата: Чт, 07.04.2011, 17:18 | Повідомлення № 441
Видавець посібників
Повідомлень: 347
Нагороди: 3
Рейтинг: 25
Quote (Пилипчук_О_П)
концепцію "подія-обробник"

Проконсольтуйтесь з мовниками, бо то слово "обробник" граматично неправильне.
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 07.04.2011, 17:51 | Повідомлення № 442
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4288
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Дыйсно, в онлайнових словниках "обробник" - людина, що виконує обробку:

http://www.rozum.org.ua/index.php?a=term&d=21&t=200371
http://language.br.com.ua/обробник/

Треба писати "процедура обробки події". Якось довго виходить. В російській термінології слово "обработчик" прижилося (Гугл дає близько 800 000 результатів). Може пора й нам узаконити це слово?

Шестопалов Дата: Чт, 07.04.2011, 19:13 | Повідомлення № 443
Видавець посібників
Повідомлень: 1616
Нагороди: 16
Рейтинг: 230
Quote (Bandalak)
Орієнтоване календарне планування вважаю дуже потрібним, особливо для початківців.
Та й для досвідчених вчителів буде не зайвим. Хоч якась уніфікація курсу, а то кожен ліпе що хоче...

Quote (Пилипчук_О_П)
Якщо вписати безпосередньо в програму, знайдуться завзяті інспектори, які примушуватимуть виконувати саме цей варіант.

Я згоджуюсь з Анатолієм Бандалак. Не дарма використовується заголовок "Орієнтовне календарно-тематичне планування курсу", тобто приблизне. А для інспекторів дописати: "Редагується вчителем в залежності від використовуваної методики і наявних навчальних засобів"


Відредаговано: Шестопалов - Чт, 07.04.2011, 19:18
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 07.04.2011, 19:41 | Повідомлення № 444
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4288
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Quote (Шестопалов)
А для інспекторів дописати: "Редагується вчителем

Згоден
Вчитель-з-Києва Дата: Пт, 08.04.2011, 09:38 | Повідомлення № 445
Прописаний назавжди
Повідомлень: 360
Нагороди: 0
Рейтинг: 7
Quote (gromko)
Не можна закривати очі на те, що тривимірна графіка вже скрізь.

В Китае выходит первый порнофильм в формате 3D
http://gorod.bigmir.net/news/545/
Bandalak Дата: Пт, 08.04.2011, 10:56 | Повідомлення № 446
Лідер форуму
Повідомлень: 6133
Нагороди: 43
Рейтинг: 285
Quote (Вчитель-з-Києва)
В Китае выходит первый порнофильм в формате 3D

На Астрі 19Е вже півроку таке показують, правда у платному пакеті SKY.DE :)
Пилипчук_О_П Дата: Пт, 08.04.2011, 12:00 | Повідомлення № 447
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4288
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Quote (Вчитель-з-Києва)
В Китае выходит первый порнофильм в формате 3D

Зверніть увагу на більш прийнятні в школі речі:

http://www.shapeways.com/

Сайт, на який можна завантажити власноруч зроблену тривимірну модель (наприклад, прикрасу) і через деякий час оримати її поштою вже "матеріалізованою". І тільки випускники українських шкіл кліпають очима: ну не розуміють вони, про що йдеться...

Yura_Shrol Дата: Пт, 08.04.2011, 20:55 | Повідомлення № 448
Знаток супутникового інету
Повідомлень: 644
Нагороди: 6
Рейтинг: 98
Quote (Bandalak)
А на рахунок ООП, ВП та три-Д, 100% вважаю зайвим у такому короткому курсі. Не тому що я цим не займаюся, навпаки тому що займаюся і розумію всю серйозність даних розділів. Їх місце тільки в спецкурсах. А от основи процедурного програмування (алгоритмізації) вважаю базовим розділом, який дає не конкретні знання а розвиває логіку побудови алгоритмів. А чогось конкретного навчать у ВУЗах, тих хто піде на відповідну спенціальність!!! :p

+100!
Створіть опитування - що вчити а що ні. І нехай усі учасники висловлять свою думку.


Відредаговано: Yura_Shrol - Пт, 08.04.2011, 20:57
Пилипчук_О_П Дата: Пт, 08.04.2011, 23:05 | Повідомлення № 449
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4288
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Ще є можливість вплинути на зміст розділів програми. Прошу висловитися щодо растрової та тривимірної графіки. Не в плані "бути чи не бути", а з позиції "як покращити пропоноване наповнення".
Зміст реплік свідчить, що серед учасників обговорення є компетентні в цих галузях.

Французи рекламують Blender на телебаченні. Українці сумніваються :)

http://www.formacd.com/v2/public/page.php?langue=uk#|45,uk

alex Дата: Сб, 09.04.2011, 08:57 | Повідомлення № 450
Активний учасник
Повідомлень: 586
Нагороди: 1
Рейтинг: 17
Як на мене то матеріалу, який викладається в 9 класі, цілком достатньо.
Для демонстрації достатньо використати Paint та Word.
А то знову на додатки буде виділено кучу часу, тоді як для розвитку
логічного мислення часу буде мінімум.
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІІ: МЕТОДИКА, ЗАСОБИ ВИКЛАДАННЯ ІНФОРМАТИКИ » 3.5 Обговорення програм з інформатики (нова 11-річка) » Навчальні програми (Програми профільного навчання)
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2019.