Чт, 18.04.2019, 18:38
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІІ: МЕТОДИКА, ЗАСОБИ ВИКЛАДАННЯ ІНФОРМАТИКИ » 3.5 Обговорення програм з інформатики (нова 11-річка) » Навчальні програми (Програми профільного навчання)
Навчальні програми
KulAlex Дата: Чт, 06.12.2007, 12:31 | Повідомлення № 1
Знаток програмування
Повідомлень: 326
Нагороди: 6
Рейтинг: 19
Ваші думки відносно нових програм.

Добавлено (06.12.2007, 12:31)
---------------------------------------------
Дані програми є на сайті Міністрерства освіти і науки, але вони там не скачуються. Їх виставили на olympiada.km.ua і на форумі metodinfo.3bb.ru йде їх обговорення. Вносяться пропозиції до 11 грудня.


Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Ср, 04.06.2008, 01:46
zava Дата: Ср, 01.09.2010, 23:18 | Повідомлення № 181
Тут живе...
Повідомлень: 120
Нагороди: 2
Рейтинг: 23
Програма 10-11 класу має перехідний характер. Потім все одно треба робити інформатику з 5-го. Тому вважаю, що в рамках цієї теми треба не створювати нову ідеологію, а вирішити локальне завдання (щодо ідеології є інша гілка форуму, там за мною "боржок"). Далі: 9 і 10 класи змінювати не можна, бо вже є підручники. Залишається тільки одне поле для маневру - 11 клас, який "зливається" з 11 і 12-го. Про всяк випадок ще раз докладаю проекти програм.

Додано (01.09.2010, 23:18)
---------------------------------------------
Відразу передбачаю основне запитання: чому на рівні стандарту тільки 5 годин програмування? Відповідаю:
1) Не від хорошого життя (спробуйте злити 2 роки в 1).
2) Вважаю теми "Бази даних" і "Табличний процесор" для рівня стандарту важливішими, їх викидати не можна (готовий довести, але спочатку нехай хтось заперечить).
3) Елементи алгоритміки введено в тему "Табличний процесор". Цитую: "Моделювання умовних обчислень у табличному процесорі за допомогою умовного форматування та логічних функцій.
Моделювання ітеративних обчислень у табличному процесорі."
На моє глибоке переконання, розвиток алгоритмічного мислення - не виняткова прерогатива теми "Програмування" і не єдине завдання курсу інформатики.

Прикріплення: 5296164.rar(78.3 Kb)


Відредаговано: zava - Ср, 01.09.2010, 23:30
Глинський__Ярослав Дата: Чт, 02.09.2010, 00:19 | Повідомлення № 182
Видавець посібників
Повідомлень: 347
Нагороди: 3
Рейтинг: 25
Давайте справді обговоримо проект програми для 11 класу. Думаю, що мало хто його читав.
Quote (zava)
чому на рівні стандарту тільки 5 годин програмування?

Дозвольте висловити такі пропозиції.
На рівні стандарту елементи алгоритміки не варто явно вводити в тему про табличний процесор (вони там неявно присутні).
На рівні стандарту ЕТ достатно вчити 6-7 годин (основні поняття, дані, формули, основні математичні, логічні функції і статистичні функції, реалізація лінійного алгоритму, алгоритму з розгалуженням, циклічного алгоритму, побудова діаграм, крапка).
Бази даних на рівні стандарту також треба скоротити до 6 годин (таблиці, зв'язки, основні запити, без форм, звітів, SQL і т.д. А тепер доводьте інше.
Зекономлені години все таки варто віддати на тему "Основи програмування" і довести їх до відомого числа 12 (розділ має бути максимально дематизований, основи візуального програмування (нехай хтось говорить, що такого немає, я під візуальним програмуванням розумію візуальне конструювання форми, наповнення її елементами керування і написання кодів обробників подій), поняття змінної, правила написання виразів, три кити алгоритміки: лінійні алгоритми, розгалуження, цикл (без фанатизму, достатньо forдля всіх i while для допитливих) + алгоритм пошуку даних (розгалуження в циклі).
Переваги такого підходу: очевидною стає різниця між рівнями. Адже який сенс ЕТ і БД читати для цих двох рівнів в однаковому обсязі?
А ось як можна довести потребу вивчати Flesh-презентації на академічному рівні 12 годин? Це особливо цікаво. Це довести неможливо оскільки в затверджених програмах для 11-12 класів цієї теми просто не було. Злиття програм не може породити нову тему, інакше це можна розцінювати як зловживання зі сторони авторів програми. Для чого тоді конкурси, затвердження. Давайте тоді всі писати свої програми, хто що хоче. А перехідними ці програми називати також не можна. Держава вклала багато грошей у нові підручники. Як це так, у наступному році вона буде вкладати гроші у "перехідну програму"?
А з 5 класу інформатика як наука у масовій школі - це все таки зарано. У Києві це ще реально, у Львові не дуже, а в Гуті - це нонсенс. Використання комп'ютера для навчання - так, але це не інформатика. Зробіть спочатку інформатику масово з 7-го класу, наприклад, звичайним зміщенням навчального процесу, а далі побачимо.
serbor Дата: Чт, 02.09.2010, 02:00 | Повідомлення № 183
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (zava)
Потім все одно треба робити інформатику з 5-го.

Quote (Глинський__Ярослав)
Зробіть спочатку інформатику масово з 7-го класу

Разрабатывать и проталкивать нужно концепцию информатики с 5-го. Зачем же вводить полумеру и сначало ввести с 7-го, а потом снова проталкивать с 5-го? Только лишние потери, да и более сложный путь.
swetikccc Дата: Чт, 02.09.2010, 07:54 | Повідомлення № 184
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4157
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (Глинський__Ярослав)
Бази даних на рівні стандарту також треба скоротити до 6 годин (таблиці, зв'язки, основні запити, без форм, звітів, SQL і т.д.

Викидати звіти, коли вивчені запити.)))))

Додано (02.09.2010, 07:54)
---------------------------------------------

Quote (Глинський__Ярослав)
А ось як можна довести потребу вивчати Flesh-презентації на академічному рівні 12 годин? Це особливо цікаво. Це довести неможливо оскільки в затверджених програмах для 11-12 класів цієї теми просто не було

А ще це підштовхування вчителів до піратства.
Потрібно до любої платної програми вказувати безкоштовний аналог, і вказувати так щоб не було подвійного трактування.
filnick Дата: Пт, 03.09.2010, 18:48 | Повідомлення № 185
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
З моєї точки зору введення в шкільні програми т.з. рівня стандарту є формальним узаконенням профанації середньої освіти.
Шестопалов Дата: Сб, 26.03.2011, 08:04 | Повідомлення № 186
Видавець посібників
Повідомлень: 1637
Нагороди: 16
Рейтинг: 240
Шановні колеги! Є можливість "прикріпити хвоста до ракети, що прямує на старт". Розроблена програма для 9-11 класів, яку будемо подавати на розгляд та затвердження у МОНУ. В ній в існуючих директивних умовах по 1 год. на тиждень виконана "Оптимізація та систематизація діючих програм, що дозволяє з меншими затратами ресурсів досягти кращих результатів у вивченні інформатики за відведений навчальними планами час."
У фрагменті програми її основні положення. Прошу вашу критику нами зробленого.
Прикріплення: 5269934.rar(21.4 Kb)


Відредаговано: Шестопалов - Сб, 26.03.2011, 08:28
larisa2007 Дата: Сб, 26.03.2011, 08:37 | Повідомлення № 187
Часто заходить...
Повідомлень: 90
Нагороди: 0
Рейтинг: 9
Ув. Шестопалов, предлагаю в дополнение к вашей программе, требовать от МОН указания в Типовых учебных планах спецкурсов, которые будут обязательными для изучения в соответствующих профилях. По тому что сейчас вопрос о спецкурсах решает дирекция, руководствуясь при этом различными мотивами (иногда личными).
Шестопалов Дата: Сб, 26.03.2011, 09:03 | Повідомлення № 188
Видавець посібників
Повідомлень: 1637
Нагороди: 16
Рейтинг: 240
Quote (larisa2007)
предлагаю в дополнение к вашей программе, требовать от МОН указания в Типовых учебных планах спецкурсов, которые будут обязательными для изучения в соответствующих профилях.

Спасибо! Мы в программе дадим список таких спецкурсов. Что касается их обязательности, то вроде был приказ МОНУ по этому поводу.
larisa2007 Дата: Сб, 26.03.2011, 09:57 | Повідомлення № 189
Часто заходить...
Повідомлень: 90
Нагороди: 0
Рейтинг: 9
Quote (Шестопалов)
Что касается их обязательности, то вроде был приказ МОНУ по этому поводу.
Подскажите номер пожалуйста.
Шестопалов Дата: Сб, 26.03.2011, 10:46 | Повідомлення № 190
Видавець посібників
Повідомлень: 1637
Нагороди: 16
Рейтинг: 240
Quote (larisa2007)
Подскажите номер пожалуйста.

Шукайте - знайдете! Може хтось підкаже. Я поки що знайшов таке: http://osvita.ua/legislation/Ser_osv/2679
swetikccc Дата: Сб, 26.03.2011, 10:56 | Повідомлення № 191
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4157
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (Шестопалов)
"Оптимізація та систематизація діючих програм, що дозволяє з меншими затратами ресурсів досягти кращих результатів у вивченні інформатики за відведений навчальними планами час."

Оптимізувати можливо тільки те що піддається оптимізації.
Хтось так розкидав теми, що я не можу навіть придумати аргументи для їх такого розміщення.
Пилипчук_О_П Дата: Сб, 26.03.2011, 12:03 | Повідомлення № 192
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4303
Нагороди: 38
Рейтинг: 401
Quote (Шестопалов)
требовать от МОН указания в Типовых учебных планах спецкурсов, которые будут обязательными для изучения в соответствующих профилях

Щодо обов'язковості - не згоден. Курси за вибором викладаються за рахунок варіативної частини навчального плану. Потрібно дати можливість вибору учням і вчителю. А МОНМС нехай докладе зусиль\коштів до того, щоб таких курсів було багато, хоча б у складі "програма+посібник для учнів+програмні засоби". Щоб було з чого вибирати.


Відредаговано: Пилипчук_О_П - Сб, 26.03.2011, 12:08
Шестопалов Дата: Сб, 26.03.2011, 12:50 | Повідомлення № 193
Видавець посібників
Повідомлень: 1637
Нагороди: 16
Рейтинг: 240
Рекомендую: Пилипчук Олександр Павлович - вчитель інформатики і фізики сільської школи на Хмельниччіні, один із співавторів програми.
Quote (Пилипчук_О_П)
А МОНМС нехай докладе зусиль\коштів до того, щоб таких курсів було багато, хоча б у складі "програма+посібник для учнів+програмні засоби". Щоб було з чого вибирати.

Перелік таких курсів вже! Є програми, підручники, програмне забезпечення, проводяться курси, видаються сертифікати вчителям тощо.
larisa2007 Дата: Сб, 26.03.2011, 12:54 | Повідомлення № 194
Часто заходить...
Повідомлень: 90
Нагороди: 0
Рейтинг: 9
Quote (Пилипчук_О_П)
Курси за вибором викладаються за рахунок варіативної частини навчального плану. Потрібно дати можливість вибору учням і вчителю

Я имела в виду обязательность введения не конкретного курса, а обязательность внедрения на выбор учителя и учеников из предложенного списка (список исходя из профиля).
swetikccc Дата: Сб, 26.03.2011, 13:26 | Повідомлення № 195
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4157
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (Шестопалов)
Є програми, підручники, програмне забезпечення,

Якраз програмне забезпечення і є. :)
Автори скрізь задіяли комерційне програмне забезпечення, бо їм так легше книжечки писати.
В тому вигляді як є, більшість курсів за вибором це переливання з пустого в порожнє )))
А головне мета цих курсів в самій назві ОСНОВИ.....
Тільки от основи чого = теорії, практики? :)
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІІ: МЕТОДИКА, ЗАСОБИ ВИКЛАДАННЯ ІНФОРМАТИКИ » 3.5 Обговорення програм з інформатики (нова 11-річка) » Навчальні програми (Програми профільного навчання)
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2019.