Вт, 06.12.2016, 02:46
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво
Безлимитный хостинг, бесплатный домен, бесплатный хостинг, Хостинг, dedicated, сервер, хостинг в Европе, хостинг в Германии, выделенный сервер

Сторінка 7 з 19«12567891819»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Підручник з інформатики для 8 класу (Обговорення підручників з інформатики для 8 класу)
Підручник з інформатики для 8 класу
volevikt Дата: Чт, 21.04.2016, 19:37 | Повідомлення № 1
Перспективна вчителька
Повідомлень: 1584
Нагороди: 23
Рейтинг: 160
Дана тема призначена для обговорення підручників з інформатики для 8 класу, за якими навчатимуться учні у 2016/2017 навчальному році.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст, будуть видалятись без попередження!!!
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 01.05.2016, 10:45 | Повідомлення № 91
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата swetikccc ()
відсутність наголосу на ініціалізацію змінних(для бейсіка і паскаля це не біда)

Стандартом Паскаля це не гарантується, якщо не помиляюсь.
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 01.05.2016, 10:50 | Повідомлення № 92
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата gromko ()
60 % вчителів інформатики не знають програмування на будь-якій мові зовсім

У Харкові проходив Всеукраїнський семінар обласних методистів з інформатики. Для області звучала цифра 29%. Точної статистики з цього питання, очевидно, не існує у природі.

Між іншим, на семінарі автори презентували учасникам свої підручники.
Bandalak Дата: Нд, 01.05.2016, 11:33 | Повідомлення № 93
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4588
Нагороди: 28
Рейтинг: 187
Цитата Пилипчук_О_П ()
Стандартом Паскаля це не гарантується, якщо не помиляюсь.

Звичайно не гарантується.
Але реально різні середовища Паскаля в цьому аспекті поводять себе по різному.
Тетяна Петрівна Караванова у своїй літературі по Паскалю нас вчить завжди обнулювати всі змінні, навіть літернi. Я і багато інших вчителів-паскальщиків є її заочним учнем, тому постійно вчу так робити і своїх учнів. Пробувати колись у програмі не занулити якусь змінну у голову не приходило. Хоча читав, що в деяких середовищах це робити не обов'язково.

Наприклад:
gromko Дата: Нд, 01.05.2016, 15:32 | Повідомлення № 94
Лінуксоїд
Повідомлень: 2124
Нагороди: 16
Рейтинг: 196
Цитата Пилипчук_О_П ()
Цитата swetikccc ()відсутність наголосу на ініціалізацію змінних(для бейсіка і паскаля це не біда)

Стандартом Паскаля це не гарантується, якщо не помиляюсь.
 При оголошенні змінної в Паскалі компіляторм їй присвоюється вказівник на ділянку пам’яті без її "очищення", тобто без початкової ініціації отримуєте казна що (0 або випадкове число, порожній рядок або випадковий рядок випадкової довжини)

Цитата Bandalak ()
Тетяна Петрівна Караванова у своїй літературі по Паскалю нас вчить завжди обнулювати всі змінні, навіть літернi.
Саме так і потрібно робити згідно зі "стандартом"

Цитата Bandalak ()
Хоча читав, що в деяких середовищах це робити не обов'язково.
Інтерпретатори Бейска "обнуляють" змінні при їх ініціації
Вчитель Дата: Нд, 01.05.2016, 15:57 | Повідомлення № 95
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Христос воскрес! З Великоднем Вас, народе інформатики! Дай Господь Вам і нам терпіння й удачі!

Цитата gromko ()
Все інше - від "лукавого" (розмови про С#. Python. JS. Pascal. Delphi чи Lazarus), у більшості шкіл "програмування" зводиться до переписування програми з підручника та її запуску
100% погоджуюсь, але й навіть тоді, коли учні годні просто переписати і запустити програму, це вже дуже добре. По секрету, більшість завдань у нашому підручнику до цього можна звести...
О.П. теж правий - вчитися писати процедури доводиться і сішникам, і пітонщикам - іноді і там без них ніяк, те, що Паскаль для школи не має альтернативи - чиста правда.
Поглибленку ми написали так, щоб можна було б на її основі читати технології й програмування паралельно - як це зробити - зайдіть, подивіться верстку. Реально підручник буде 350 сторінок - максимум, що вдалося виторгувати, бо 4 години на тиждень...

Додано (01.05.2016, 16:57)
---------------------------------------------
Цитата gromko ()
Тетяна Петрівна Караванова у своїй літературі по Паскалю нас вчить завжди обнулювати всі змінні, навіть літернi.
Турбіна і Лазарус начебто чистять ОЗП перед запуском, але обнуляти змінні бажано. Разом з тим слід розуміти, що майже завжди перше звернення до змінної є присвоюванням їй значення, тому те обнулення - майже завжди є зайва витрата часу... Винятки хіп і динамічні масиви, там це робиться автоматом. Якщо замовляти статичний масив як кажуть "на всю голову" - максимально можливого розміру - можна іноді наскочити на мусор (вичитати в масив дані з файла до кінця файла, а потім звернутися до "порожнього" елементу - наскочити на сміття). Більше я не знаю прикладів (або не додумуюся)...
Але то - "блохи"... От пан Ребрина проводить в області "Алгоритмічний всеобуч" - ото корисна справа...


Відредаговано: Вчитель - Нд, 01.05.2016, 16:07
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 01.05.2016, 16:15 | Повідомлення № 96
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата Вчитель ()
Реально підручник буде 350 сторінок - максимум, що вдалося виторгувати, бо 4 години на тиждень...

Наш 2-хгодинний підручник вписався у 256 сторінок. Звичайно, попрацювати над матеріалом довелось дуже ретельно.
Щодо мов програмування: хочу, щоб склалось правильне враження про ставлення співавторів до проблеми. Я щось зі свої напрацювань опублікував тут: http://teachlab.ucoz.ua/publ/2 (там і Паскаль, і C#, і Пайтон, і Лого...). Один з колег - прихильник С++. Тобто ми - не зациклені на Паскалі ретрогради :)

З іншого боку, цікаво було б дізнатись, які проблеми на уроках у загальноосвітньому 8 класі викликає використання Lazarus (Delphi 7)? Чим виграє той, хто працює у стандартному IDLE від Пайтона? У чому виграють користувачі MS Visual Studio EE, реалізуючи програму 8 класу?

Описуючи проблеми, прошу врахувати, що в активі учнів є вивчення Паскалю (чи інших мов) у 7 класі, тобто поріг входження вже подоланий.
swetikccc Дата: Нд, 01.05.2016, 16:16 | Повідомлення № 97
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3286
Нагороди: 20
Рейтинг: 241
Цитата Вчитель ()
Поглибленку ми написали так, щоб можна було б на її основі читати технології й програмування паралельно - як це зробити - зайдіть, подивіться верстку

Я тільки скачав поглиблене, передивлюся після вихідних.
Що в усіх підручниках проблема Електронні таблиці, пройшли "програмування", так зв'язуйте ж теми.
Відносність і абсолютність посилань, тільки в Морзе згадується відносні в "в стилі RC"
Логічні просто не коментую......
Побудова зверху вниз чи навпаки(без використання І) згадується в книзі команди пана Пилипчука.
Головне що важко показати що буде в клітинці =2>3.
що 0 це хибність, тільки в пана Пилипчука.

Підказка для тих хто вибере Казанцеву
При введені функцій вручну, потрібно почати введення потім перейти на потрібну функцію і натиснути клавішу Таб, а потім ввести аргументи, а далі Ентер.

Все, пішов наступну партію шашликів робити.

Всім, ХРИСТОС ВОСКРЕС!


Відредаговано: swetikccc - Нд, 01.05.2016, 16:27
swetikccc Дата: Нд, 01.05.2016, 16:22 | Повідомлення № 98
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3286
Нагороди: 20
Рейтинг: 241
Цитата Пилипчук_О_П ()
Описуючи проблеми, прошу врахувати, що в активі учнів є вивчення Паскалю (чи інших мов) у 7 класі, тобто поріг входження вже подоланий.

В яких поставлених книгах подано Паскаль?
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 01.05.2016, 16:29 | Повідомлення № 99
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата Вчитель ()
От пан Ребрина проводить в області "Алгоритмічний всеобуч" - ото корисна справа...

Беру у цьому участь. Треба уточнити: "всеобуч" для вчителів інформатики. Знову ж таки, особливих мовних обмежень немає: від Паскалю до Пайтону. Ще не знаю, добре це чи погано, але у базовий пакет задачі з ООП не увійшли...
Пилипчук_О_П Дата: Нд, 01.05.2016, 16:35 | Повідомлення № 100
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата swetikccc ()
Все, пішов наступну партію шашликів робити.

Душею ми з Вами! :)
У нас дощ...

Цитата swetikccc ()
В яких поставлених книгах подано Паскаль?

Я вважаю Паскаль, основи якого вивчено у 7 класі (наприклад, за цими матеріалами: http://aspekt.in.ua/%D0%BC%....0%D1%81 ), невеличкою, але основою для початку роботи у Lazarus'i чи Delphi. Чи треба доводити, що використані у цих середовищах мови - спадкоємці Паскалю?


Відредаговано: Пилипчук_О_П - Нд, 01.05.2016, 16:36
swetikccc Дата: Пн, 02.05.2016, 15:02 | Повідомлення № 101
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3286
Нагороди: 20
Рейтинг: 241
Цитата Пилипчук_О_П ()
Я вважаю Паскаль, основи якого вивчено у 7 класі

В жодному з трьох підручників, що поставлялися в школи і згадки про Паскаль.
Є такий знаменитий курс Гарвадського університету CS50.
Спочатку там Скреч, а потім СІ, так от там реалізоватий перехід між мовами, а у нас щось подібне тільки у пані Морзе.


Відредаговано: swetikccc - Пн, 02.05.2016, 15:55
Пилипчук_О_П Дата: Пн, 02.05.2016, 23:14 | Повідомлення № 102
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Цитата swetikccc ()
В жодному з трьох підручників, що поставлялися в школи і згадки про Паскаль.

Наскільки ми можемо на це впливати? Якби ми (співавтори) не відмовились друкувати свій підручник за бюджетний кошт, то й він не дійшов би до споживача взагалі. А так: є підручник для 7-го класу, в якому фігурують початки Паскалю. Те, що його доводиться купувати - серйозний мінус. Але той момент, що підручник з'явився "у потрібний момент у потрібному місці" для багатьох був плюсом.
Пилипчук_О_П Дата: Пн, 02.05.2016, 23:17 | Повідомлення № 103
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Ми на той момент намагались якось реалізувати думку багатьох вчителів щодо того, що декілька років "бавитись" з "дитячими" середовищами - марнотратство. Подивимось, чи вгадали :)
Пилипчук_О_П Дата: Вт, 03.05.2016, 09:31 | Повідомлення № 104
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3061
Нагороди: 18
Рейтинг: 165
Попри те, що вже є доступ до підручників у репозитарії, пропоную переглянути демоверсію нашого підручника: http://teachlab.ucoz.ua/load....-1-0-47
nolk-v Дата: Ср, 04.05.2016, 11:50 | Повідомлення № 105
Прописаний назавжди
Повідомлень: 252
Нагороди: 2
Рейтинг: 26
Цитата Пилипчук_О_П ()
є доступ до підручників у репозитарії
Два дні не можу пробитися до репозитарію, 29квітня пробував заходити сформував матеріали на англійську мову, скачав посилання, закачав з диску Гугл. Інші предмети не можу скачати за неможливості доступу до репозитарію (далі ідентифікації не йде - висить на вході). Прохання хто скачував підручники - киньте посилання, будь ласка...
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Підручник з інформатики для 8 класу (Обговорення підручників з інформатики для 8 класу)
Сторінка 7 з 19«12567891819»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2016.