Пн, 25.09.2017, 11:01
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 1 з 11
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Терміни та поняття в сучасних підручниках з Інформатики (Обговорюємо різноманітні казуси в підручниках)
Терміни та поняття в сучасних підручниках з Інформатики
Bandalak Дата: Вт, 30.09.2014, 15:14 | Повідомлення № 1
Лідер форуму
Повідомлень: 5392
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


1. 3 клас, Ломаковська, 24 сторінка.

"Повідомлення, зафіксовані на носії у вигляді, зручному для зберігання й опрацювання, утворюють дані."

Як вам? Висловлюйте думки!
Свою думку напишу пізніше.
gromko Дата: Ср, 01.10.2014, 22:18 | Повідомлення № 2
Лінуксоїд
Повідомлень: 2531
Нагороди: 25
Рейтинг: 325
Цитата Bandalak ()
"Повідомлення, зафіксовані на носії у вигляді, зручному для зберігання й опрацювання, утворюють дані."
Дані — це інформація, подана у формалізованому вигляді, прийнятному для обробки автоматичними засобами за можливої участі людини

Дані - тексти, таблиці, інструкції, відомості про факти, явища і т. ін., представлені у буквено-цифровій, числовій, текстовій, звуковій або
графічній формі, які зберігаються в ЕОМ та пересилаються і піддаються
обробці.

Як на мене, найкраще - Data is a series of symbols, while information occurs when the symbols are used to refer to something (P. Beynon-Davies (2002). Information Systems: An introduction to informatics in organisations. Basingstoke, UK) - Дані являють собою серію символів (кодів), які використовуються для позначення (фіксації) певної інформації. "Серія символів" і є "повідомленням"
Тобто визначення подане в підручнику є досить коректним, хоча для 9-річних дітей поняття теорії інформації подані навіть у такій примітивній формі є занадто абстрактними і незрозумілими
Bandalak Дата: Чт, 02.10.2014, 00:39 | Повідомлення № 3
Лідер форуму
Повідомлень: 5392
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Цитата Bandalak ()
зафіксовані на носії у вигляді, зручному для зберігання

На носіях інформація не фіксується, а зберігається!
Що значить "зафіксувати на носієві для збереження"?
Було би трошки краще так: "зафіксувати для збереження на носієві".

Вважаю дане поняття у цьому підручнику повністю без будь-якої смислової логіки!
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 02.10.2014, 12:10 | Повідомлення № 4
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3780
Нагороди: 28
Рейтинг: 309
На мою думку, поняття "дані" в інформатиці є неозначуваним (таким, як "точка" в геометрії). Тому у підручниках його можна пробувати якось пояснити, але не слід вимагати від учнів запам'ятовувати визначення. Воно формується на інтуїтивному рівні.
Пилипчук_О_П Дата: Чт, 02.10.2014, 12:13 | Повідомлення № 5
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3780
Нагороди: 28
Рейтинг: 309
Наприклад, на противагу цьому:
Цитата Bandalak ()
зафіксовані на носії

можна поставити питання: "запустивши складену програму, що людина вводить з клавіатури?".
Я вважаю, що вхідні дані. Але ж вони не "зафіксовані" на носії.
Ковальчук_Олександр Дата: Чт, 02.10.2014, 12:27 | Повідомлення № 6
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3621
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
З вікіпедії:
 
Дані -
  • 3) Форма представлення знань, інформації. Тексти, таблиці, інструкції, відомості про факти, явища і
    таке інше, представлені у буквено-цифровій, числовій, текстовій,
    звуковій або графічній формі. Дані можуть зберігатися на різних носіях, в
    тому числі в ЕОМ та пересилатися і піддаватися обробці.
Bandalak Дата: Пт, 03.10.2014, 11:26 | Повідомлення № 7
Лідер форуму
Повідомлень: 5392
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
2. Морзе, 5 клас, стор. 29

"Дані - це сукупність відомостей, які зафіксовані на деякому носії, для збереження, передавання та опрацювання"

Або у мене у голові маразм і я чогось не розумію, або......
Вони що всі змовилися, чи може коригував усі ці тексти один і той самий "шибко умний" рецензент?

Якщо дані вже на носії, то значить вони там збережені!
Здається ніби автори мали на увазі, що дані спочатку зафіксували на флешці (не зрозуміло як і що це таке), а потім вони поступово там всмоктуються, зберігаються... :)
Пилипчук_О_П Дата: Пт, 03.10.2014, 17:42 | Повідомлення № 8
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3780
Нагороди: 28
Рейтинг: 309
На носій дані записують, а після цього їх, разом з носієм, зберігають.
А от обмежувати поняття "дані" тією їх підмножиною, що записана на носії - неправильно.
Bandalak Дата: Пт, 03.10.2014, 18:26 | Повідомлення № 9
Лідер форуму
Повідомлень: 5392
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Підміна понять, пане Пилипчук!
В інформатиці слово "зберегти" вживається у значенні "записати".
А от у значенні "поставити диск з даними у шухляду і нехай там лежить" - це щось цікавеньке!!!
Пилипчук_О_П Дата: Пт, 03.10.2014, 18:50 | Повідомлення № 10
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3780
Нагороди: 28
Рейтинг: 309
Напевно так... Та й у Вікіпедії написано: "Під час інформаційного процесу дані перетворюються з одного виду в інший за допомогою певних методів". А коли диск лежить у шухляді, дані не перетворюються.

Я от думаю, чи не зрулила наша інформатика десь з самого початку не в той бік? Стаття "Інформаційні процеси" є лише в українській, російській, азербайджанській і марійській Вікіпедіях http://uk.wikipedia.org/wiki....1%D0%B8 Чим не симптом?!
swetikccc Дата: Пт, 03.10.2014, 20:27 | Повідомлення № 11
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3863
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Прочитайте уважно речення і дайте відповідь на питання.
Для чого фіксують відомості на носіеві?
Пи тання в іншому, що таке відомості?:-) 
Ми передаемо зашифроване повідомлення через людину, яка завчила цей набір цифр.
Людна носій, числа це дані.
Та ну іі, цю придуману теорію.
Коротко і ясно все дані, а інформація тільки у нас в мізках.
Информация к размешлению...Штирлиц:-)
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Терміни та поняття в сучасних підручниках з Інформатики (Обговорюємо різноманітні казуси в підручниках)
Сторінка 1 з 11
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.