Пт, 15.12.2017, 02:53
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 19 з 32«1217181920213132»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Підручники для 9-го класу, що надходять по держзамовленню ("Хвалимо" отримані в бібліотеку підручники!)
Підручники для 9-го класу, що надходять по держзамовленню
Bandalak Дата: Ср, 28.10.2009, 00:31 | Повідомлення № 1
Лідер форуму
Повідомлень: 5582
Нагороди: 40
Рейтинг: 260
Нарешті дочекалися.....
Ось і настав той день, коли бібліотекар з радісним виразом обличчя запропонував забрати підручники з інформатики для 9-го класу. Учні з вигуками "Ура" помчалися в шкільну бібліотеку, попрямував туди і я... Але радість тривала не довго! Після поверхневого знайомства з підручником ми зразу зрозуміли, що цим книгам одна дорога - під вазони!
А дістались нашому району підручники авторів Морзе. Слава професорам!
Ми ще можемо зрозуміти низьку якість типографського друку, коли майже всі малюнки повністю розмазані і фарба перейшла наскрізь аркуша - це вина типографії.
Ми ще можемо зрозуміти подекуди розірваний стиль викладання з окремими мало зв'язаними фразами - це ми не вміємо читати.
Ми також розуміємо відсутність компакт диска, посилання на який використовується чи не на кожній сторінці - це свого роду бізнес.
А ось той факт, що в даному підручнику відсутні більшість розділів, запропонованих у програмі Завадського, яка затверджена МОН як базова у 9 класі - тут вже вибачте, цей факт ніякій логіці не підлягає!!!
А був такий гучний конкурс підручників, так всі метушилися, так всі "оцінювали", що аж ми пересічні вчителі повірили у його справедливість!!!
Як не вмер Данило, то болячка задавила! Може вже досить дурити народ!

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

gromko Дата: Нд, 29.11.2009, 11:51 | Повідомлення № 271
Лінуксоїд
Повідомлень: 2714
Нагороди: 27
Рейтинг: 357
Quote (swetikccc)
Про яке виключення з системи людини може йти мова.

Хоча б у системах автоматизованого керування

Quote (swetikccc)
Але однозначно комп оперує даними, а інформація властива тільки людині

Саме так
PanPete Дата: Нд, 29.11.2009, 12:15 | Повідомлення № 272
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (gromko)
Без людини (кінцевого споживача, який її використовує) поняття "інформація" втрачає будь-який сенс, оскільки інформація це є мірою нашої обізнаності про навколишній світ.

З всією повагою до вас, дозвольте не погодитись. Людина - вершина розвитку живої природи. Але крім неї існують і інші представники, володіючі сенсорами сприйняття інформації та довершеним, нехай і не таким потужним, як у людини природнім засобом обробки інформації - мозком.
А якщо дивитись на роль інформації в живій природі не поверхово, згадайте про ДНК.
swetikccc Дата: Нд, 29.11.2009, 12:29 | Повідомлення № 273
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3979
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (gromko)
Хоча б у системах автоматизованого керування

А реакція ціеї системи на непередбачену ситуацію? )))
Ситуація ж передбачається у ній людиною

Додано (29.11.2009, 12:29)
---------------------------------------------

Quote (PanPete)
З всією повагою до вас, дозвольте не погодитись. Людина - вершина розвитку живої природи. Але крім неї існують і інші представники, володіючі сенсорами сприйняття інформації та довершеним, нехай і не таким потужним, як у людини природнім засобом обробки інформації - мозком.
А якщо дивитись на роль інформації в живій природі не поверхово, згадайте про ДНК.

Це правильне уточнення про живу природу

Ще раз нагадаю аргументацію попереднього посту
Пристрій вводу-виводу (ПВВ), який забезпечує зв'язок ЕОМ з зовнішнім світом, різними пристроями, які передають інформацію на переробку в ЕОМ та приймають результати.
А всі ваші флешки, жорсткі диски ніяк не звязують систему з зовнішнім світом.

Відредаговано: swetikccc - Нд, 29.11.2009, 12:32
Ковальчук_Олександр Дата: Нд, 29.11.2009, 13:06 | Повідомлення № 274
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3631
Нагороди: 17
Рейтинг: 197
Звідси вкотре випливає, що автори в свому підручнику помилились. Таке буває. А публічно визнати це ой як не легко. Говорити, що DVD-RAM дисководи належать хоча б певним чином до пристроїв введення/виведення не правильно. Вище gromko, перечислив основні пристрої введення/виведення інформації.
Anetta Дата: Нд, 29.11.2009, 16:38 | Повідомлення № 275
Я тут недавно...
Повідомлень: 49
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote (swetikccc)
Пристрій вводу-виводу (ПВВ), який забезпечує зв'язок ЕОМ з зовнішнім світом, різними пристроями, які передають інформацію на переробку в ЕОМ та приймають результати.
А всі ваші флешки, жорсткі диски ніяк не звязують систему з зовнішнім світом.

Вот как раз флешка и служит для связи с внешним миром, когда ее используют на другом компьютере, в плеере и т.п. Но опять хочу подчеркнуть - не информацию, а данные.


Відредаговано: Anetta - Нд, 29.11.2009, 16:39
PanPete Дата: Нд, 29.11.2009, 17:26 | Повідомлення № 276
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (swetikccc)
Це що Історія чи інформатика?

В питаннях класифікації важливою є ота вихідна точка, відносноякої проходить класифікація. Весь сир-бор полеміки розгорівся із-за того, що одні вихідною точкою класифікації пристроїв вибрали користувача , інші за цю ж точку вибрали компютер. В першому випадку до пристроїв введення-виведення належать всі ті, що здатні проводити операції перетворення аналогових форм передачі (з тих, що доступні для спийняття людиною) в цифрову, а також операції зворотні зазначеним. В другому випадку до пристроїв введення- виведення можуть бути віднесені будь-які пристрої, що забезпечують обмін інформацією в будь-якому вигляді. А яка вихідна точка є правильною?


Відредаговано: PanPete - Нд, 29.11.2009, 17:30
Bandalak Дата: Нд, 29.11.2009, 18:05 | Повідомлення № 277
Лідер форуму
Повідомлень: 5582
Нагороди: 40
Рейтинг: 260
Quote (Anetta)
Вот как раз флешка и служит для связи с внешним миром

Не із зовнішнім світом, а з такими самими залізяками!
Quote (PanPete)
В другому випадку до пристроїв введення- виведення можуть бути віднесені будь-які пристрої, що забезпечують обмін інформацією в будь-якому вигляді.

Не інформацією, а даними. Це різні речі!

Quote (Ковальчук_Олександр)
Звідси вкотре випливає, що автори в свому підручнику помилились. Таке буває. А публічно визнати це ой як не легко.

І хто першим визнає, той і буде прогресувати!
gromko Дата: Нд, 29.11.2009, 18:08 | Повідомлення № 278
Лінуксоїд
Повідомлень: 2714
Нагороди: 27
Рейтинг: 357
Quote (PanPete)
З всією повагою до вас, дозвольте не погодитись. Людина - вершина розвитку живої природи. Але крім неї існують і інші представники, володіючі сенсорами сприйняття інформації та довершеним, нехай і не таким потужним, як у людини природнім засобом обробки інформації - мозком. А якщо дивитись на роль інформації в живій природі не поверхово, згадайте про ДНК

Не змішуємо поняття "дані" та "інформація" - лише дані, що підвищують обізнаність людини є інформацією. Відносно людини ДНК містить інформацію, відносно інших об’єктів живої природи - ні (оскільки їм мабуть всеодно що таке ДНК і що у ній є) . Для сприйняття інформації необхідний інтелект. Разом з тим межа у розрізненні цих понять дуже тонка, і скоріше це є питання не інформатики, а філософії. У інформатиці поняття "дані" та "інформація" мають споріднений зміст, але дещо різний, в інших науках та на побутовому рівні - це синоніми.

Quote (PanPete)
В питаннях класифікації важливою є ота вихідна точка, відносноякої проходить класифікація.

Підтримую

Quote (PanPete)
Весь сир-бор полеміки розгорівся із-за того, що одні вихідною точкою класифікації пристроїв вибрали користувача , інші за цю ж точку вибрали компютер.

Скоріше через те, що багато авторів прирівнюють поняття READ-WRITE та INPUT-OUTPUT - саме тоді появляється проблема з розумінням які ж пристрої введення/виведення. Якщо це операції з носіями даних та компонентами коп’ютера - то це не пристрої введення/виведення, якщо ж перетворення з/у форму доступну людині або людина є компонентом системи - пристрої/введення виведення

Quote (PanPete)
будь-які пристрої, що забезпечують обмін інформацією в будь-якому вигляді

У контексті всього вищесказаного - "будь-які пристрої, що забезпечують обмін даними в будь-якому вигляді"

Додано (29.11.2009, 18:08)
---------------------------------------------

Quote (Bandalak)
І хто першим визнає, той і буде прогресувати!

Всі визнають, але нові підручники будуть через кілька років
Bandalak Дата: Нд, 29.11.2009, 18:14 | Повідомлення № 279
Лідер форуму
Повідомлень: 5582
Нагороди: 40
Рейтинг: 260
Quote (gromko)
Всі визнають,

Я щось не помітив жодного публічного визнання. Підкажіть де воно?
PanPete Дата: Нд, 29.11.2009, 19:04 | Повідомлення № 280
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (gromko)
У контексті всього вищесказаного - "будь-які пристрої, що забезпечують обмін даними в будь-якому вигляді"

Визнаю шльоп за неуважність при формулюванні

Додано (29.11.2009, 19:04)
---------------------------------------------
Це повідомлення прошу не відносити до тих, в яких обговорюються дії модераторів. Його ціль - ознайомити учасників форуму з інформацією, яка в даний час на форумі відсутня.
Сьогодні, в малоактивний для форуму нічний час, на цій гілці засвітилось повідомлення від досить поважного "старшого брата" з Росії. Повідомлення містило кілька малоприємних виразів, на які зреагували наші доблесні модератори, і видали повідомлення цілком. Проте видалене повідомлення окрім недоречних висловів містило досить цікаву інформацію:


  • багато підручників наших авторів містять розділи, "зняті під копірку" з підручників російських авторів
  • російські видавництва зацікавились ринком підручників по інформатиці в Україні, так що можливо найближчим часом "парк підручникового періоду" поповниться зарубіжними представниками, переведеними на українську та адаптованими під нашу програму.
Ktara Дата: Нд, 29.11.2009, 19:23 | Повідомлення № 281
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3930
Нагороди: 37
Рейтинг: 303
Все правильно. Я, например, п. Шестопалову говорила, что кое-кто из его автором частично скопировали книгу России, выпущенную на год или два раньше. Я могу ездить в Россию и покупать там учебники, они получше наших (хоть и люблю Украину). Но меня в основном интересуют учебники по информатике для младшей школы. Вот там же и купила книгу, а потом через годик или чуть больше купила одну из книг издательства "Аспект" - это была приблизительная копия, только на украинском языке. Вот не понимаю таких авторов, мало того что просто скопировали чужое да еже и выдали под свои именем. А у Угриновича неплохие книги :)
Шестопалов Дата: Нд, 29.11.2009, 20:09 | Повідомлення № 282
Видавець посібників
Повідомлень: 1416
Нагороди: 11
Рейтинг: 182
Quote (Ktara)
Я, например, п. Шестопалову говорила, что кое-кто из его автором частично скопировали книгу России, выпущенную на год или два раньше.

У меня нет дорогой экспертизы для определения чистоты поданого в печать материала. Но случаи возможного плагиата предусмотрены в договоре, который издательство "Аспект" заключает с автором (рами).
2.6. Автори несуть особисту відповідальність за несанкціоноване використання чужих творів.
У кого есть какие-либо обоснованные претензии, предъявляйте их авторам. Могу Вам в это помочь и указать их реквизиты. Но при этом не занимайтесь огульными обвинениями: указывайте источники, дату их издания, страницу и текст, который заимствовали.


Відредаговано: Шестопалов - Нд, 29.11.2009, 20:14
Ktara Дата: Нд, 29.11.2009, 20:15 | Повідомлення № 283
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3930
Нагороди: 37
Рейтинг: 303
п. Щестопалов, я не обвиняю Вас (тем более с уважением к Вам отношусь). Я просто не понимаю людей, которые списывают. Вы всего лишь издатель и подаваемый материал полностью на совести автора. Просто поймав на одном плагиате, начинаеш как-то настороженно относиться к другим книгам этого же автора :)
Шестопалов Дата: Нд, 29.11.2009, 21:06 | Повідомлення № 284
Видавець посібників
Повідомлень: 1416
Нагороди: 11
Рейтинг: 182
Quote (Ktara)
Просто поймав на одном плагиате, начинаеш как-то настороженно относиться к другим книгам этого же автора

Факты! Факты! Буду разбираться.
gromko Дата: Нд, 29.11.2009, 21:34 | Повідомлення № 285
Лінуксоїд
Повідомлень: 2714
Нагороди: 27
Рейтинг: 357
Quote (PanPete)
російські видавництва зацікавились ринком підручників по інформатиці в Україні, так що можливо найближчим часом "парк підручникового періоду" поповниться зарубіжними представниками, переведеними на українську та адаптованими під нашу програму

Це можливо, оскільки перекласти готовий російський підручник не складає значних проблем - гроші і вибір готових підручників є
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.3 Підручники і посібники у відгуках вчителів » Підручники для 9-го класу, що надходять по держзамовленню ("Хвалимо" отримані в бібліотеку підручники!)
Сторінка 19 з 32«1217181920213132»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.