Нд, 19.08.2018, 23:49
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Зовнішнє незалежне оцінювання
Зовнішнє незалежне оцінювання
Alex-millitary Дата: Пн, 29.10.2007, 15:28 | Повідомлення № 1
Я тут недавно...
Повідомлень: 23
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
З 1 листопада цього року буде проводитись реєстрація учасників зовнішнього незалежного оцінювання 2008.
Прошу поділитися інформацією про те, хто у Вас в школі реєструє учасників і яку отримує за це винагороду?


[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Сб, 14.06.2008, 06:40
filnick Дата: Сб, 06.06.2009, 13:53 | Повідомлення № 421
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Bandalak)
Перевірити реальний рейтинг абітурієнтів, що вивішують на дошці оголошень ВУЗу неможливо, бо кожен абітурієнт знає лише свої оцінки!!!! Корупція буде у Вузах до тих пір, поки на сайті ЗНО не з'явиться загальний доступ до всіх оцінок всіх учасників тестування!!!!

Про цю особливість ЗНО (закритість результатів) я писав вже не раз. І дотепер не розумію який у такій таємничості сенс? Все рівно навчальні заклади отримають результати ЗНО для виставлення оцінок за ПДА. При бажанні кожний, хто реєстрував учасників, може без проблем дізнатися оцінки в 12-бальній та 200-бальній шкалі, зайшовши на сайт. Не зручніше було б конкурс до ВНЗ проводити за відкритими оцінками - гласно, прозоро, публічно? Вивісьте список абітурієнтів, що подали заяви і вкажіть навпроти кожного суму його балів. І відразу стане видно абітурієнтам, їх батькам, чи варто пробувати йти в цей вуз, чи в інший.
pasichov Дата: Сб, 06.06.2009, 15:11 | Повідомлення № 422
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (Bandalak)
Та не вже? Звідки така переконлива інформація?
Чи не тому минулий рік став найдорожчим для абітурієнтів за всі часи?
У ВУЗах не існує рейтингу сертифікатів, а існує рейтинг кошильків. Перевірити реальний рейтинг абітурієнтів, що вивішують на дошці оголошень ВУЗу неможливо, бо кожен абітурієнт знає лише свої оцінки!!!!

Неправильно! Кожен ВУЗ подає звіт про зарахування з ОБОВ'ЯЗКОВОЮ сумою балів кожного зарахованого (в крайньому разі, так було минулого року). Кожна приймальна комісія (а це сотні людей) мають повний доступ до сертифікаційної бази з метою перевірки на справжність сертифікату. А у дуже багатьох ВУЗІВ (правда, приватних) позабирали цього року ліцензії з формулюванням "за порушення правил зарахування" , але вони брали тих, хто не набрав 124....
Загальний доступ до бази не відкривають, спираючись на міжнародне право на захист приватної інформації.
НЕ БУЛО КОНКУРСУ ГАМАНЦІВ МИНУЛОГО РОКУ! ХІБА ЩО ШАХРАЇ ПОГРІЛИСЯ ТРОШКИ НА БАЖАЮЧИХ "ДАТИ" - БРАЛИ, АЛЕ ВІД НИХ НІЧОГО НЕ ЗАЛЕЖАЛО... ТАМ ДЕ ПРОЙШОВ - ЗАЛИШАЛИ СОБІ, ДЕ НІ - ПОВЕРТАЛИ, ЩОБ БЕЗ СКАНДАЛУ...
Є гарний спосіб боротися з цим - не ДАВАТИ, а набирати гарні бали на тестуванні.

Додано (06.06.2009, 14:11)
---------------------------------------------

Quote (Шестопалов)
....... Але все таки знайшли спосіб довести до того, щоб я залишив педагогічну діяльність. Нехай після мого уходу вже багато років в школі немає постійного вчителя інформатики, але свій "авторитет" вони доказали. І я їм вдячний за це, бо знайшов краще застосування своєму досвіду і знанням! Зараз у мене видавництво "Аспект", спілкуюсь з учителями України, багато з них у мене видаються. А за освітою тепер з огидою і співчуттям спостерігаю

Ось з цим не погоджуюсь категорично. Пробачте за прямоту - НЕ ХОТІЛИ Б - НЕ ПІШЛИ. Сподівюсь, що п"яним поважний учитель Шестопалов на уроки не приходив і дітей не бив. А більше учителя з школи зпровадити НІ ЗА ЩО. Ось я НЕ ХОЧУ - і НЕ ЙДУ. Хоча вимушений БЕЗКОШТОВНО робити роботу, за яку через 2 квартали від моєї гімназіїї мені дають "ту ж суму, що я маю, тільки в зелених" (с)
Колись Левітанський написав:

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу...
Дьяволу служить, или пророку
Каждый выбирает для себя...
..........................................
Каждый выбирает для себя,
Выбираю тоже, как умею....
НИ К КОМУ ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЮ....
Каждый выбирает для себя....

А ось про огиду ви даремно...

Відредаговано: pasichov - Сб, 06.06.2009, 15:15
filnick Дата: Сб, 06.06.2009, 15:27 | Повідомлення № 423
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (pasichov)
Загальний доступ до бази не відкривають, спираючись на міжнародне право на захист приватної інформації

Я не проти приватної інформації. Але якщо подав документи на конкурс до ВНЗ, то фактично погодився з оприлюдненням свого балу за тестування.
pasichov Дата: Сб, 06.06.2009, 19:25 | Повідомлення № 424
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Звичайно, ЗНО потребує удосконалення. Але Я ЙОГО НЕ ХОЧУ! Бо точно знаю, що удосконалення обов"язково йтиме по шляху повернення до корупційних схем. Одна з можливих - врахування шкільного середнього балу в сумі балів за ЗНО. І знову шалений тиск... Та навіть тепер, коли начебто шкільна оцінка нічого не варта...Согодні, 6, субота, а нас була ДПА з інформатики. В мене один 11 клас, складало 18 учнів з 28, з них 6 звільнені як призери області та 2 - як призери України, 8 - по творчим роботам. Дочка колеги, що навчається в цьому класі - в числі тих, хто складав по білетах...За рік мала 8, на третє питання не відповіла, не зробила задачу (у нас треті питання - задачі - поглиблене вивчення). Комісія (директор - голова) ВВІЧЛИВО МЕНЕ ПРЕКОНАЛА ПОСТАВИТИ 9, хоча всім, хто хоч десь помилився в задачі, більшне 7 не ставимо ніколи...(такі в нас правила) А колега після того (годину тому) теж "інтелегентно" на мені "виспалася"...без скандалу, коректно, але "виспалася", МАЛО ПОСТАВИВ... Черговий раз дізнався, що "все, що ми, бідні учителі, можемо зробити для своїх дітей...." І в черговий раз відчув себе проституткою...Єдине спасіння - решта відповідала набагато краще, тобто всі отримали вище, в очах дітей хоч не соромно...
ТОМУ ПРИ ВСІХ НЕГАТИВАХ І НЕДОЛІКАХ ЗНО ПОТРІБНО ЗА НЬОГО БОРОТИСЯ....
А про оприлюдення балів за ЗНО - в цьому є сенс. Але аргументи противників я наводив...


Відредаговано: pasichov - Нд, 07.06.2009, 08:40
alex Дата: Сб, 06.06.2009, 21:51 | Повідомлення № 425
Активний учасник
Повідомлень: 586
Нагороди: 1
Рейтинг: 17
Quote (pasichov)
Бо точно знаю, що удосконалення обов"язково йтиме по шляху повернення до корупційних схем.

Підтримую. Підвердження може бути будь-який закон який приймають. Після його прийняття зявляються розяснення, підвідомчі вказівки і т.д. і на певному етапі від хорошого закону нічого не залишається.
Нехай навіть 10-15 % необєктивного вступу. А всі інші то по знаннях. Нехай не дуже грунтовних.
Багато вчителів проти, ще й тому що урвалося подношение блогодарных родителей за высокий бал.
З часом батьки будуть вибирати тих вчителів, які можуть навчити. Повільно, але відбудеться процес очищення.
Випадкові люди з школи підуть. Зарплата мала, а хабарів не дають.Суспільні процеси дуже повільні.
Bandalak Дата: Нд, 07.06.2009, 00:32 | Повідомлення № 426
Лідер форуму
Повідомлень: 5924
Нагороди: 42
Рейтинг: 265
Quote (pasichov)
Кожен ВУЗ подає звіт про зарахування з ОБОВ'ЯЗКОВОЮ сумою балів кожного зарахованого (в крайньому разі, так було минулого року).

У коверт з такими звітами не забувають вкласти частину данини за вступ і все стає ясно!

Quote (alex)
10-15 % необєктивного вступу. А всі інші то по знаннях

Може десь "на Місяці" і так, але у нас минулого року поступили у ВУЗ всі хто мав гроші, навіть останні двіюшники, які знають що таке кінус і сосінус! Водночас не поступили ті, що мали 196 балів по біології і 180 по мові!
shef100 Дата: Нд, 07.06.2009, 00:46 | Повідомлення № 427
Тут живе...
Повідомлень: 104
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
Шестопалов, Я ваше повідомлення процитував, а не прочитав, а книги при том, що, виявляється,ви працюєте в огидній вам галузі - освіті.
І чому просто не признатись, що трохи не те написали ВИПАДКОВО, а робити з когось винного. Я дуже уважно читаю і бачу в два рази більше, ніж написано в повідомленні.

Додано (06.06.2009, 23:44)
---------------------------------------------

Quote (pasichov)
НЕ БУЛО КОНКУРСУ ГАМАНЦІВ МИНУЛОГО РОКУ! ХІБА ЩО ШАХРАЇ ПОГРІЛИСЯ ТРОШКИ НА БАЖАЮЧИХ "ДАТИ" - БРАЛИ, АЛЕ ВІД НИХ НІЧОГО НЕ ЗАЛЕЖАЛО... ТАМ ДЕ ПРОЙШОВ - ЗАЛИШАЛИ СОБІ, ДЕ НІ - ПОВЕРТАЛИ, ЩОБ БЕЗ СКАНДАЛУ... Є гарний спосіб боротися з цим - не ДАВАТИ, а набирати гарні бали на тестуванні.

Однозначно правильно. Особисто двох знайомих того року відговорив НЕ ДАВАТИ, а ЧЕКАТИ. В одному випадку пройшли в медінститут БЕЗ НІЧОГО, до речі Бандалак, в Чернівці, а інші не встояли і для ВЛАСНОГО СПОКОЮ навчання дитини в ВУЗІ після поступлення надали спонсормську допомогу в 3 рази меншу запрошеної. Хабарництво ще є, але воно повзе з преламаним хребтом, а не крокує в повен ріст,як ще 2 роки тому.

Додано (06.06.2009, 23:46)
---------------------------------------------

Quote (Bandalak)
Водночас не поступили ті, що мали 196 балів по біології і 180 по мові!

Цілком можливо, якщо прохідний бал був в той ВУЗ 377 балів > 196+180


Відредаговано: shef100 - Нд, 07.06.2009, 00:47
Bandalak Дата: Нд, 07.06.2009, 01:09 | Повідомлення № 428
Лідер форуму
Повідомлень: 5924
Нагороди: 42
Рейтинг: 265
Quote (shef100)
Цілком можливо, якщо прохідний бал був в той ВУЗ 377 балів > 196+180

shef100, Ви не зрозуміли, на ту ж спеціальність, у той же ВУЗ не поступив випускник, призер обл. олімпіади з біології з 196+180 у сертифікаті (відмовилися дати гроші, бо дитина і так розумна), а поступили два двіюшники з купленими сертифікатами, 128+128 балів!


Відредаговано: Bandalak - Нд, 07.06.2009, 01:20
shef100 Дата: Нд, 07.06.2009, 01:30 | Повідомлення № 429
Тут живе...
Повідомлень: 104
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
Quote (Bandalak)
а поступили два двіюшники з купленими сертифікатами, 128+128 балів!

Якщо це в Федьковича - то можу повірити. Але все одно : це перший випадок для мене, коли дитина не поступила з високими балами в сертифікаті. На межі прохідного - це конкурс ГАМАНЦІВ, але тут ?????????????????????????????????????????
Bandalak Дата: Нд, 07.06.2009, 01:38 | Повідомлення № 430
Лідер форуму
Повідомлень: 5924
Нагороди: 42
Рейтинг: 265
Quote (shef100)
це перший випадок для мене, коли дитина не поступила з високими балами в сертифікаті

Вибачте, я не правильно виразився. Не непоступила взагалі, а поступила на комерційну форму навчання, а двіюшники - на державну! Це у Федьковича!
Не подумайте, що я блейфую, але я не знаю жодного випускника, котрий би туди вторік поступив без грошей!!!
shef100 Дата: Нд, 07.06.2009, 01:41 | Повідомлення № 431
Тут живе...
Повідомлень: 104
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
Quote (Bandalak)
я не знаю жодного випускника, котрий би туди вторік поступив без грошей!!!

Вірю.
Але я знаю багатьох, що без грошей і це точно, причому у Федьковича. А раніше таке НЕМОЖЛИВО БУЛО ВЗАГАЛІ. Конвейєр у них працював безвідмовно.
Bandalak Дата: Нд, 07.06.2009, 01:49 | Повідомлення № 432
Лідер форуму
Повідомлень: 5924
Нагороди: 42
Рейтинг: 265
Quote (shef100)
А раніше таке НЕМОЖЛИВО БУЛО ВЗАГАЛІ

Робимо висновок.
Нині батьки віддають останню копійчину за вступ свого чада лише тому, що у їх крові виробився менталітет раба, вони навіть подумати не можуть про вступ без хабаря, як ми не можемо прожити й дня без їжі!. Якби його викорінити раз і назавжди, всі поступали б без грошей! Але батьки бояться, а що буде як я не дам, а всі дадуть! А от якби всі домовилися разом і не дали........
Але це вже фантастика, а фантастика у нас на другому поверсі!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я розумію чого батьки так бояться. Вони бояться випадку однакової кількості балів у кількох абітурієнтів на прохідній межі!


Відредаговано: Bandalak - Нд, 07.06.2009, 02:08
pasichov Дата: Нд, 07.06.2009, 09:23 | Повідомлення № 433
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (Bandalak)
Я розумію чого батьки так бояться. Вони бояться випадку однакової кількості балів у кількох абітурієнтів на прохідній межі!

Це нормально - БОЯТИСЯ такої ситуації. Але в батьків (та й в дитини, якщо вихована правильно) при цьому з'являється абсолютно нормальний мотив - вчитися ТАК, ЩОБ БУЛО НА БАЛ БІЛЬШЕ В СЕРТИФІКАТІ! Не "вибити" або "відтанцювати" цей бал у вчителя, не "купувати" його в приймальній комісії, а ЗАРОБИТИ його на ЗНО своїми знаннями. Якщо припустити, що хтось там "купив" сиртифікат (це "на лоха", бо всі "пробиваються" ....), то вже точно якщо все правильно відповів на ЗНО, то менше не отримаєш... А якщо врахувати НАДПРОСТІ ЗАВДАННЯ ЦЬОГО РОКУ З УСІХ ПРЕДМЕТІВ (хіба що фізика (відносно) важча, хоча теж примітивна), І КІЛЬКІСТЬ ЛІЦЕНЗОВАНИХ МІСЦЬ В ВУЗАХ...панове, а власне, за що давати хабара? Проблем немає!!!!
Але насправді ми маємо ЛЮМПЕНСЬКЕ СУСПІЛЬСТВО. Дитина не має знань, а батьки не змогли дати можливість їх отримати: "зробили" дитину після чарки, дитину не виховували в умовах "культу знань", з учителя вимагали оцінки, а не знання (а вчитель теж - не треба знань - я й не вчу, бо не платять, а часом просто не вміє). Ось і виходить на ЗНО 130-140.... А в Україні є школи, і не так мало, (статистика по минулому року поширювалася в вигляді програми, що видавла її по кожній школі), де поголовно випускники мали за 190... Ось і не ВИСТАЧИЛО всім місць на бюджет в престижних (на жаль. медичних, економічних, етс) ВУЗАХ. Правда, ще #$#$..і пільги (чорнобильці, "свіженькі" діти-інваліди, ото вже лікарі "погрілися" точно.. -40-60% місць!) А в менш престижних -"бери-не хочу"...

Ось ЛЮМПЕН і шукає кому дати - лікарю за "інвалідність", шахраю за підробний сертифікат, приймальній комісії, бо коли на 1 місце буде 3 сертифікати по 130... щоб взяли...
А варто суспільству ШКОЛУ "утримувати" так, щоб вчила на 180-200 та дітей власних "напружувати" на це. В кінці кінців ПЛАТИТИ. Але за те, що НАВЧАТЬ, а не за те, що ПОСТВАЛЯТЬ чи ЗАРАХУЮТЬ. Бо те, чому НАВЧАТЬ - це капітал дитини, а решта - ХАБАР. Але люмпен (не маючи ніколи грошей!!!!) ЗВИК ДАВАТИ ХАБАРІ. Ось і шукає, кому дати...

Відредаговано: pasichov - Нд, 07.06.2009, 09:32
mouse Дата: Нд, 07.06.2009, 15:12 | Повідомлення № 434
Ветеран спілкування
Повідомлень: 2025
Нагороди: 4
Рейтинг: 62
Quote (Шестопалов)
Скажуть, що немає грошей для оплати замін, буде працювати задарма.

Хочу з Вами не погодитись. Це задежить від конкретного вчителя.
Перший рік роботи в школі, де я і вчився всі 10 років був для мене таким.
1. Вчительська - список замін на тиждень. Побачив, що я там є.
2. Замінив біля 5-6 уроків (своїх мав 30 на тиждень).
3. Час отримати гроші. Дивлюсь у табеліграмку :'( А там як було, так і є. Замін немає.
4. Йду до завуча. Питаю, скажіть, а де???
5. Завуч: "Ой Ви знаєте, грошей на заміни немає. Ми Вам дамо відгули. Візмете на канікулах".
(на той час всі дні заняті, в день коли є уроки їх брати не можна).
6. На той час власної сім'ї не було, школа в 200 метрах від дому.
7 Кажу: "Пробачте, але в наступний раз я проводити уроки "за дякую" не буду."

Результат: більше замін протягом року мені не ставили. А якщо була потреба (безвихідь) то дуже просили, але це було дуже мао.
Зі школи мене не вигнали. Годин давали ще більше, скільки фізично можна було провести. І гурток вів після уроків з інформатики.
Ось так.

mouse Дата: Нд, 07.06.2009, 15:14 | Повідомлення № 435
Ветеран спілкування
Повідомлень: 2025
Нагороди: 4
Рейтинг: 62
А з приводу ЗНО.
Жалкую, що в мій час такого не було.
Бо коли здавав іспити в пед. університет - рівень завдань був середній (приблизно як контрольна в школі).
Але якщо був престижний факультет (ВУЗ) то там - це було не основне.
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Зовнішнє незалежне оцінювання
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2018.