Нд, 27.05.2018, 02:19
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Зовнішнє незалежне оцінювання
Зовнішнє незалежне оцінювання
Alex-millitary Дата: Пн, 29.10.2007, 15:28 | Повідомлення № 1
Я тут недавно...
Повідомлень: 23
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
З 1 листопада цього року буде проводитись реєстрація учасників зовнішнього незалежного оцінювання 2008.
Прошу поділитися інформацією про те, хто у Вас в школі реєструє учасників і яку отримує за це винагороду?


[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Сб, 14.06.2008, 06:40
pasichov Дата: Пт, 29.05.2009, 22:10 | Повідомлення № 346
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (salal)
Исходя из этого, в школе коррупции быть не может в принципе. Надо искать другое определение.

Все корупционеры. попадающие под Ваше определение есть продукт общества, в том числе и школы..
В детском саду я учил наизусть стишок. в котором были слова
"Папа мой принес с работы
Настоящую пилу..."
Интересно, в каком это нормальном обществе папа что-то несет домой с работы? Все коррупционеры (по закону) воспитаны в обществе коррупционерв-"не по закону" ( "воров" пилок, списывателей, юзателей софта с "табэтками", "доставльщиков-пробивальчиков", "решателей вопросов", "кумів", "любих друзів", "моїх команд" етс..
И становяться "в законе" лишь потому, что получают власть. (кстати, по сему за нее и борятся).
Возвращаюсь к теме. ВОТ ОТЧЕГО ВСЕ НЕГАТИВЫ ТЕСТИРОВАНИЯ МЕРКНУТ НА ФОНЕ ЕДИНСТВЕННОГО ОЧЕВИДНОГО ПОЗИТИВА - КОРРУПЦИЯ ( В ЗАКОНЕ ИЛИ БЕЗ) В ОБРАЗОВАНИИ ПОСТРАДАЛА ОТ ТЕСТИРОВАНИЯ ОЧЕНЬ СИЛЬНО
Правда. уельці-рукоблудники "дірку" со временем найдут... но пока не нашли...
W-w-W Дата: Пт, 29.05.2009, 22:26 | Повідомлення № 347





Quote (pasichov)
ВОТ ОТЧЕГО ВСЕ НЕГАТИВЫ ТЕСТИРОВАНИЯ МЕРКНУТ НА ФОНЕ ЕДИНСТВЕННОГО ОЧЕВИДНОГО ПОЗИТИВА - КОРРУПЦИЯ ( В ЗАКОНЕ ИЛИ БЕЗ) В ОБРАЗОВАНИИ ПОСТРАДАЛА ОТ ТЕСТИРОВАНИЯ ОЧЕНЬ СИЛЬНО Правда. уельці-рукоблудники "дірку" со временем найдут... но пока не нашли...

Розкрийте очі на все, ЗНО головної проблеми-знищення корупції, не вирішило, перший рік всі боялись, придивлялись, що воно з нього буде, а тепер бабло рахують, аж гай шумить, і ніхто це не припинить, на самому зно гарно шкребнули теж , тож щоб ви не говорили, а в нас такі люди, така держава.
Nicola Дата: Сб, 30.05.2009, 01:13 | Повідомлення № 348
Прописаний назавжди
Повідомлень: 391
Нагороди: 2
Рейтинг: 18
Quote (Ktara)
а иногда мы узнаем что это ребенок преподавателя на выпускном вечере
Знаю приклад з вузу що на випускному синок прийшов по диплома(червоного) - а до того його ніхто і в очі не бачив. А ЗНО потрібне.
Quote (filnick)
Не дай Боже працювати у школі, де вчиться твоя дитина.
А куди ж діватись - школа одна. І діти всі навчаються чи навчались у ній. Три дочки навчались і навчаються у вузах і там немає тата. - а вчаться на відмінно.
salal Дата: Сб, 30.05.2009, 07:49 | Повідомлення № 349
Прописаний назавжди
Повідомлень: 272
Нагороди: 2
Рейтинг: 18
Quote (pasichov)
Правда. уельці-рукоблудники "дірку" со временем найдут... но пока не нашли...

Так не думаю. Есть примеры поступления в вузы (даже на престижные специальности) абитуриентов, которые не могли туда поступить в принципе. Думаю - это подделка документов.
Все, что сделано одним человеком, может взломать другой человек.
И как бы мы не пытались организовать регулировочные и распределительные процессы в своем обществе, они будут не совсем справедливы до тех пор, пока каждый гражданин на сознательном уровне не начнет соблюдать законы. А это процесс воспитания. Но воспитание формируется не столько устным разъяснением "что хорошо, а что плохо", сколько восприятием реалий окружающей действительности. Поэтому нужны жесткие контролирующие и карающие меры со стороны правоохранителей и прочих служб контроля. Но как их сделать справедливыми?

Додано (30.05.2009, 06:49)
---------------------------------------------

Quote (Махновець_Ігор)
тож щоб ви не говорили, а в нас такі люди, така держава

Все можна виправити, все можна змінити. Ось тільки потрібне бажання і час, а також той, хто б це все організував і очолив. Тобто потрібна сильна особистисть державного масштабу з державним мисленням. У нас державних діячів багато, ось тільки мислення у них не зовсім державне, тому ми маємо те, що маємо.

Відредаговано: salal - Сб, 30.05.2009, 07:52
swetikccc Дата: Сб, 30.05.2009, 09:18 | Повідомлення № 350
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4073
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (salal)
Все можна виправити, все можна змінити. Ось тільки потрібне бажання і час, а також той, хто б це все організував і очолив. Тобто потрібна сильна особистисть державного масштабу з державним мисленням. У нас державних діячів багато, ось тільки мислення у них не зовсім державне, тому ми маємо те, що маємо.

Піночета !!!!!!!!!! ;)

Додано (30.05.2009, 08:18)
---------------------------------------------
В Харлайна є роман "Маю скафандр , готовий до подорожі"
Так от там така ситуація предмети в школі по вибору, і зрозуміло що дитина вибрала найлегші , поки не вмішався батько(розяснив)
Можливо і в нас потрібно базу, а інше за вибором, і вибирає не адміністрація , а самі учні.(що вибрав те й отримав ;) )

Відредаговано: swetikccc - Сб, 30.05.2009, 09:20
salal Дата: Сб, 30.05.2009, 11:35 | Повідомлення № 351
Прописаний назавжди
Повідомлень: 272
Нагороди: 2
Рейтинг: 18
Quote (swetikccc)
Піночета !!!!!!!!!! ;)

До речі, Піночет зробив Чілі із однієї з найвідсталіших держав Латинської Америки однією із найрозвининіших в цьому регіоні. А потім передав владу демократичним силам.
Але я всеодно не є прихильником диктатури. Диктатура - це насилля, і досить жорстке. Україні потрібен не диктатор, а розумний діяч, якого б поважав і якому б довіряв весь народ держави, або хоча б основна його масса. Некеровані демократичні процеси в нашій державі приводять лише до свар та паралізації дій влади.

Quote (swetikccc)

Можливо і в нас потрібно базу, а інше за вибором, і вибирає не адміністрація , а самі учні.(що вибрав те й отримав

Проблема лише в тому, що для цього необхідно підготувати підгрунтя як в юридичному плані так і в організаційному та матеріальному. А в рамках існуючих методів організації та умов проведення навчального процесу це неможливо.


Відредаговано: salal - Сб, 30.05.2009, 11:48
Шестопалов Дата: Сб, 30.05.2009, 16:25 | Повідомлення № 352
Видавець посібників
Повідомлень: 1500
Нагороди: 15
Рейтинг: 202
"Да надо прямо написать: тесты составляются малограмотными людьми, такими же и утверждаются. Почему именно им поручают? А потому, что госзаказ хорошо оплачивается. То есть коррупция обычная."
"А корупція просто охопила ще один "філіал" МОН."
Це - фрагменти коментарів на статтю "Тести з історії..." у газеті "Дзеркало тижня"
Детальнішн див. http://www.dt.ua/3000/3300/66288/


Відредаговано: Шестопалов - Сб, 30.05.2009, 16:32
pasichov Дата: Сб, 30.05.2009, 17:20 | Повідомлення № 353
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (Махновець_Ігор)
Розкрийте очі на все, ЗНО головної проблеми-знищення корупції, не вирішило, перший рік всі боялись, придивлялись, що воно з нього буде, а тепер бабло рахують, аж гай шумить...

звичайно, попередній життєвий досвід і знання нашого соціуму говорить за те, АЛЕ ФАКТІВ ПОКИ ЩО НЕМАЄ. якби вони були б - все шуміло б не по дитячому. У тестування багато серйозних опонентів, які ЗАЦІКАВЛЕНО шукають такі факти, тут питання навіть політичне.... але поки не знайшли.

Quote (Махновець_Ігор)
в нас такі люди, така держава.

так, на жаль. Але миритися з таким станом речей не можна! введення ЗНО його, хай частково, але зламало. Якщо раніше ректор ( і не тільки) КОЖНОГО вузу теоретично мав можливість брати хабарі (і хто ж нею не користувався :-), то зараз він брати може, аде вирішити нічого НЕ МОЖЕ!
в ЗНО ІНФОРМАЦІЯ по кожному предмету ПОТЕКТИ МОЖЕ ЛИШЕ НА РІВНІ 3-Х ОСІБ, ЩО ДАЛИ ПІДПИС ПРО НЕРОЗГОЛОШЕННЯ (найменша підозра - і вони під криміналом). Решта можливих порушень ( я вже про них писав) не можуть суттєво вплинути на рівні держави. хай там в якісь школі (пункті тестування) вступили в зговір всі причетні ( а в районі чи селі це можливо - всі куми-свати-знайомі-разом-пили) і ... принесли шпаргалку якомусь 1 чи 3-м учням...і що? ЗНО відмінити? Ось в нас в одному з районів якраз за спробу це зробити ВЖЕ ЗНЯЛИ начальника відділу освіти і директора школи, а справа в СБУ. Була тільки спроба-вони домовлялися з інструкторами....ось так.


Відредаговано: pasichov - Сб, 30.05.2009, 17:28
swetikccc Дата: Нд, 31.05.2009, 09:19 | Повідомлення № 354
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4073
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (pasichov)
Якщо раніше ректор ( і не тільки) КОЖНОГО вузу теоретично мав можливість брати хабарі (і хто ж нею не користувався :-), то зараз він брати може, аде вирішити нічого НЕ МОЖЕ!

Тепер Вони будуть все це наздоганяти під час навчання , перші сигнали уже пішли
salal Дата: Нд, 31.05.2009, 09:37 | Повідомлення № 355
Прописаний назавжди
Повідомлень: 272
Нагороди: 2
Рейтинг: 18
Quote (swetikccc)
Цитата (pasichov )
Якщо раніше ректор ( і не тільки) КОЖНОГО вузу теоретично мав можливість брати хабарі (і хто ж нею не користувався :-), то зараз він брати може, аде вирішити нічого НЕ МОЖЕ!

Тепер Вони будуть все це наздоганяти під час навчання , перші сигнали уже пішли

А може доцільно заробітну плату "ректорам (і не тільки)" підняти разів у 10. Ось вони і не братимуть хабарів. У приватних вузах не беруть же.
Справа в тому, що дрібне хабарництво (а ми говоремо про дрібне, бо крупне там, де мільйони) породжує саме фактор низької заробітної плати хабарника.
Ректор же повинен бути людиною небідною, бо цього вимагає його соціальний статус.

Відредаговано: salal - Нд, 31.05.2009, 10:00
filnick Дата: Нд, 31.05.2009, 11:03 | Повідомлення № 356
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Nicola)
Три дочки навчались і навчаються у вузах і там немає тата. - а вчаться на відмінно.

Nicola, я дуже радий за Ваших доньок. Саме успішне навчання вчительських дітей у ВНЗ присаджує тих, хто в школі дивився на них як на татових (маминих) діток.
Ktara Дата: Нд, 31.05.2009, 12:15 | Повідомлення № 357
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3997
Нагороди: 37
Рейтинг: 318
Согласна ЗНО придумали, чтоб убрать коррупцию (которая была не везде кстати)
Но, объясните меня каким образом коррупцию блокировать в следующем варианте:
Итак, включаем фантазию
Пришли 178 абитуриентов с сертификатами 189 балов (выше ни у кого нет). Умные детки, но............ бюджетных мест 130!!!!!!!!!!
ну и как? Эта ситуация не расписана. И каждый (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) ректор решает сам. ну и скажете нет варианта коррупции. Как на меня, то даже вполне узаконенный метод. Ибо раньше брали взятку за поступление. надо было как прикрыть (дописать и т.д.. к сожалению механизма не знаю) А теперь, действуем по правилу "что не запрещено, то разрешено" Правда удобно? И главное, что абсолютно законно
Написано, что обязаны взять студентов? Написано. Взяли? Взяли. Результат - так как написано. А вот как выбирали из 178 необходимых 130 - история умалчивает. И так их ситуаций валом. но доказать коруцпию в этом случае невозможно. поэтому и не могут найти фактов. как на меня быть может ЗНО в чем и сняло проблемы, но и добавило их тоже не меньше. Вот и получается что "плюс" накладывается на "минус". Это мое ИМХО
Но со многими ректорами дружу и описанная ситуация в прошлом году возникла во многих ВУЗах. Не думаю что в этом году будет исключение.
Ktara Дата: Нд, 31.05.2009, 12:27 | Повідомлення № 358
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3997
Нагороди: 37
Рейтинг: 318
Quote (Nicola)
Знаю приклад з вузу що на випускному синок прийшов по диплома(червоного) - а до того його ніхто і в очі не бачив. А ЗНО потрібне.

Я имела в иду не эту ситуацию, а ту. что ребенок нормально учился, ходил на все пары, замечаний не было ни у кого, а на выпускном вечере мы узнали, что это ребенок одного из преподавателей.
Еще раз говорю, многие зависит от самих родителей этого ребенка. Одни ходят и клянчат, "что это же мой ребенок. войдите в положение. поставьте оценку", а другие родители идут по другому пути, говоря своим детям "получиш "два", я за тебя просить не пойду". так что здесь мне, кажется, нельзя обвинять только одну сторону - либо ребенка, ли родителей. так как, дети, поступают и ведут себя, как им это позволяют делать.Если ребенок знает, что мама (папа) правдами или неправдами выклянчат (выпросят) ему оценку, то ему все как говорится "по барабану" - чтобы он не сделал. за него все решат и все исправят.
так что давайте, не будем тут обвинять ни детей (так как это обобщение, приведение всех, без исключения, к общему знаменателю), ни педагогов (по той же причине). Давайте не будем относится с предвзятостью (так как это может обидеть тех, кто не попал под плохою статистику, но на обобщении, принято ставить клеймо "на всех" без разбору)
Я видела разных и детей и родителей, но никогда не поставлю клеймо, что "учительские" дети плохие. потому что это расширенное понятие (предмет "Логика"), а мы используем его как "сужающие" понятие (предмет "Логика"). Исходя из этого мы уже поступаем алогично
ну уж извините, видать умная я слишком (кстати это клеймо на мне поставили на мне еще со школы, но ношу его с гордостью. так как думаю, что обиднее будет противоположное) но, какговорится, каждому свое.
Еще раз напоминаю, это мое ИМХО. вы со мной можете соглашаться или нет


Відредаговано: Ktara - Нд, 31.05.2009, 12:28
pasichov Дата: Нд, 31.05.2009, 17:31 | Повідомлення № 359
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (Ktara)
Я видела разных и детей и родителей, но никогда не поставлю клеймо, что "учительские" дети плохие. потому что это расширенное понятие (предмет "Логика"), а мы используем его как "сужающие" понятие (предмет "Логика"). Исходя из этого мы уже поступаем алогично
ну уж извините, видать умная я слишком (кстати это клеймо на мне поставили на мне еще со школы, но ношу его с гордостью. так как думаю, что обиднее будет противоположное) но, какговорится, каждому свое.
Еще раз напоминаю, это мое ИМХО. вы со мной можете соглашаться или нет

Учительские дети не плохие. В большинстве случаев - хорошие, потому, что как сказано было в одном из постов, находятся под двойным контролем. Однако любой мало-мальски долго работающий учитель, учивший детей своих коллег не СМОЖЕТ отрицать (если умеет быть честным хотя бы перед самим собой), что процент "дутых" медалистов среди них выше, чем среди других категорий. В советские времена им конкуренцию могла составить партийная номенклатура. Все это не отрицает, что среди медалистов-детей учителей есть много и настоящих, и я это не ставлю под сомнение. Еще один пример - это так называемая "приемственность" в медицине. дети знатных медиков всегда пооступали в мединститут с высоким "коеффициентом" надежности....
И ЗНО всему этом слегка подпортило существование, как и многим другим проявлениям "коррупции внизу".
( мне всегда нравилось в советских фильмах- "ихние" - шпионы, а "наши" - разведчики... Вот такие у нас двойные стандарты, особенно когда своих детей касается)

salal Дата: Нд, 31.05.2009, 19:49 | Повідомлення № 360
Прописаний назавжди
Повідомлень: 272
Нагороди: 2
Рейтинг: 18
Сама ідея ЗНО досить розумна. Ось тільки її реалізація покищо має багато вад і недоліків, які слід оперативно знаходити і виправляти. Чи буде проведена достатня робота, щоб на наступний рік їх виправити? А там є серйозні проблеми.

Наприклад: http://www.dt.ua/3000/3300/66288/

Відредаговано: salal - Нд, 31.05.2009, 19:50
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Зовнішнє незалежне оцінювання
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2018.