Ср, 13.12.2017, 11:03
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 8 з 16«126789101516»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Економічна криза 2009 (Спілкування про серйозну проблему.)
Економічна криза 2009
Ковальчук_Олександр Дата: Ср, 26.11.2008, 22:48 | Повідомлення № 1
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3631
Нагороди: 17
Рейтинг: 197
Пропоную в даній темі поговорити про жахливу нестабільну економічну ситуацію, що скадається у всьому світі і в нашій державі.
Розмовляємо про кризу, що пануватиме мінімум протягом 2-х років.
Про причини кризи і її наслідки для економіки, безробіття, масові скорочення, зменшення заробітних плат, девальвацію гривні...



[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!
Ogorodets Дата: Нд, 04.01.2009, 16:48 | Повідомлення № 106
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Зачем на меня стрелки переводить? Вы выбрали президента и поддерживаете его бездарную и разрушительную для Украины политику, при этом пытаясь обвинить Россию в общем, и "Газпром" в частности, что они не хотят поставлять халявный газ на Украину, которая хочет в НАТО и натыкать американских военных баз на границе с Россией. Сегодня вычитал в новостях (украинских) почему Украина не согласилась покупать газ у России за 250 долларов. Оказывается, наш президент считает, что это топливо должно стоить 200 - 235 долларов. Круто. Завтра пойду в магазин и скажу, что я считаю, что видеокамера Sony FX 1 стоит 5000 грн, а не 20000. Интересно, что они мне ответят?
filnick Дата: Нд, 04.01.2009, 17:11 | Повідомлення № 107
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Ogorodets)
Вы выбрали президента

Президента вибрав народ
Quote (Ogorodets)
поддерживаете его бездарную и разрушительную для Украины политику

де це я писав?
Quote (Ogorodets)
пытаясь обвинить Россию в общем, и "Газпром" в частности, что они не хотят поставлять халявный газ на Украину

аналогічно, чому я повинен платити за халявний транзит?
Quote (Ogorodets)
Оказывается, наш президент считает, что это топливо должно стоить 200 - 235 долларов. Круто.

А теперь, поскольку Вы достаточно умный человек, давайте отвлечемся от Президента, Кабмина, политики, России, Газпрома, НАТО и будем говорить как деловые люди.
Итак, как узнать рыночную цену на газ?
Вот рыночная цена:
1) берете стоимость 1 MMBtu http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html .
Я думаю стоимость на Нью Йорском терминале брать не стоит. Это все равно, что в кухню потребителю подвести газ. А вот на Henry Hub Spot...,округляем до 6.0$ (запас - 0.60$/5.40$=11%);
2) берем энергетическую ценность 1000 м3 газа (в таблице http://natgas.info/html/natgasunitsconversion.html - вторая строка, второй столбец, число напротив 1 MMBtu) - 35.31 MMBtu.
3) перемножаем 6.0Х35.31=211.86$,
без подарков Газпрому на 04.01.09г 5.40Х35.31=190.67$.

Все остальное политика. А в политике правых нет.

Ogorodets Дата: Нд, 04.01.2009, 17:22 | Повідомлення № 108
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (filnick)
Президента вибрав народ

Американские доллары его выбрали
Quote (filnick)
аналогічно, чому я повинен платити за халявний транзит?

Стоимость транзита прописана на несколько лет вперед двухсторонним договором (в отличии от стоимости газа, которая рассчитывается каждый год) и в одностороннем порядке не может быть изменена.
Quote (filnick)
Вот рыночная цена:
Точно также и мою видеокамеру можно высчитать. Реально Россия закупает Туркменский газ по цене более 300 доляров (нет времени искать точную цифру). На весь мир озвучивается цена в 418 доляров. Т.е. это не пустое сотрясание воздуха и мир согласен с этой цифрой. Только Украина все клянчит халявы. Стыдно за свое государство.... Лучший выход из ситуации для России - быстрее построить газопровод в обход Украины через Белоруссию и Турцию. Лучший выход для Украины - искать альтернативное топливо.
filnick Дата: Нд, 04.01.2009, 17:30 | Повідомлення № 109
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (filnick)
Все остальное политика. А в политике правых нет.

Додано (04.01.2009, 17:30)
---------------------------------------------

Quote (Ogorodets)
Реально Россия закупает Туркменский газ по цене более 300 доляров (нет времени искать точную цифру)

Да хоть по 800. С Туркменией мы уже два года не имеем газовых отношений.
dpi Дата: Нд, 04.01.2009, 17:44 | Повідомлення № 110
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (Ogorodets)
Лучший выход из ситуации для России - быстрее построить газопровод в обход Украины через Белоруссию и Турцию.

Вы не учитываете, что Украина самый крупный потребитель российского газа. 1/3 от общего кол. идет к нам.
А за 400 баксов мы купим и в Голландии.
В 1990 году, когда отделялась Латвия, имея ввиду энегоносители, говорили: "...вот ей и звиздец пришел!". Вы были в Латвии?
Единствнное, что не могу понять, зачем ругаться, что бы потом мириться?
Согласитесь, Украина все же не Латвия.
Ogorodets Дата: Нд, 04.01.2009, 17:47 | Повідомлення № 111
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (filnick)
С Туркменией мы уже два года не имеем газовых отношений.

Из России в Украину идет 2/3 Туркменского газа

Додано (04.01.2009, 17:47)
---------------------------------------------

Quote (dpi)
вот ей и звиздец пришел!"

Ну здрасьте. Латвии уже звиздец и пришел. Вы разве не слышали, что там дефолт? И жители Латвии уже пишут письма шведам и Абрамовичу, чтобы купили их страну... А мы, действительно, не Латвия. Удивляюсь, что до сих пор Украина на плаву. Все крупные предприятия проданы иностранцам, полная зависимость от энергоресурсов. Хотя, как всегда в нашей стране: вечером по телевизору нам скажут, что ще не вмерла Украина, а утром скажут: мы банкроты.
filnick Дата: Нд, 04.01.2009, 19:52 | Повідомлення № 112
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Ogorodets)
Из России в Украину идет 2/3 Туркменского газа

Согласно схемы, принятой три года назад Газпром перекупил весь газ, исходящий из Туркмении (по 60$) и был предназначенный для Украины. Больше никто в Европе туркменский газ не покупал. В то время и покупали этот газ (разбавленный в какой-то пропорции с российским). Тогда Туркменбаши (еще живой) смекнул, что тоже можно заработать поболее и начал поднимать цену до 100, потом далее. Ясно, что Украине не было выгодно уже иметь дело с Туркменией. И поэтому весь газ закупается у газпрома. Это уже его проблемы - туркменский, российский или другой. Как, кстати, и транзит-доставка этого газа через Россию у границе Украины. Кто виноват Путину, что заключив по сути не выгодный договор с Туркменией на 10 или больше лет, он просчитался. Сейчас туркмены назвали цену 340$, а России свой газ девать некуда.
Quote (Ogorodets)
Латвии уже звиздец и пришел. Вы разве не слышали, что там дефолт?

Откуда такие данные? Об Исландии был разговор, а о Латвии?
Ogorodets Дата: Нд, 04.01.2009, 20:26 | Повідомлення № 113
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (filnick)
Откуда такие данные? Об Исландии был разговор, а о Латвии?

Телеканал "Интер". Один из выпусков "Подробностей недели". Как раз тот, в котором ведущие поливали грязью Тимошенко. Не знаю, видели вы этот выпуск или нет, но я был в шоке, что обычный ведущий позволяет себе такие реплики в адрес премьер-министра страны. Ну тут понятно, кто заказал музыку. Вот в этом выпуске и показывалась сводная таблица, в которой Исландия и Латвия в дефолте, а Украине на хватает 100 очков до дефолта. К сожалению, я не запомнил методику, по которой эти очки высчитывались. Ближайщие страны, находящиеся в преддефолтном состоянии: Эстония и Украина.
filnick Дата: Нд, 04.01.2009, 20:40 | Повідомлення № 114
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Ogorodets)
Телеканал "Интер". Один из выпусков "Подробностей недели". Как раз тот, в котором ведущие поливали грязью Тимошенко. ... я был в шоке, что обычный ведущий позволяет себе такие реплики в адрес премьер-министра страны

Удивительного ничего нет. Канал Интер перешел в руки некоего г-на Фирташа (один из владельцев известного нам РосУКРЕнерго, кстати депутата Верховной Рады от партии регионов). Поскольку Фирташ хорошо помнит кто наезжал на РУЕ, а также учитывая конфликт между Президентом и Премьером вовремя "отыграл" на последней.
Ogorodets Дата: Пн, 05.01.2009, 01:06 | Повідомлення № 115
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Скорее не отыграл, а подыгрыл "пчеле". Вот тут уже мы с вами пасуем. Чтобы здраво рассуждать о кулуарных баталиях в верхах, нужно там быть и в том котле вариться. А из той информации, что дают нам - вряд ли мы сможем вырисовать реальную картину событий. Одно только приходит на ум - слова г-на Верещагина из "Белого солнца пустыни" ------- За державу обидно....
VicS13 Дата: Пн, 05.01.2009, 08:49 | Повідомлення № 116
Тут живе...
Повідомлень: 103
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
filnick, сударь, да вы экономический гений!!!!
Чего же вы на форуме преподавателей тусуетесь?
А то вы так мастерски манипулируете цифрами с фондовых бирж..... Вроде всю жизнь газом торговали...... собственного производства..... B)

Просто нужно понимать одну вещь..... Вы недальнозоркий человек... Разговор о том что России девать некуда газ это бред......
Рыночная экономика предполагает полное отсутствие регулирования цен. И на газ в том числе. И Россия вправе продавать по сколько хочет...
И зажравшиеся европейцы пускай не покупают. Но они купят. Им ихняя экономика важнее. Чем Украина с прыщавым гарантом.
Посмотрите на своих любимых биржах а на сколько лет хватит планете этих самых разведанных запасов нефти и газа?
Через 30 лет владелец газовых месторождений будет ломить цену, какую только захочет. А страны типа Украины будут на коленках ползать......

Не потому ли у америкосов почти все собственные месторождения законсервированы? И захватывают они земли и скважины террористов.....

Ogorodets, немного не согласен.... Нет у нас державы. Не было. И при нынешнем раскладе вещей не будет. Никогда.

filnick Дата: Пн, 05.01.2009, 11:51 | Повідомлення № 117
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (VicS13)
Вы недальнозоркий человек...

Мені дуже приємно спілкуватися з провидцями, як і бачать перспективу на кілька десятків років. Прямо Ванга з Нострадамусом!
Quote (VicS13)
Разговор о том что России девать некуда газ это бред......

Вибачайте, я забув, що його можна прямо з під скважин спалювати.
Quote (VicS13)
И зажравшиеся европейцы пускай не покупают. Но они купят. Им ихняя экономика важнее.

І тому вони переходять на альтернативні джерела енергії, що ми на жаль, не робимо зовсім.
Quote (VicS13)
Через 30 лет владелец газовых месторождений будет ломить цену, какую только захочет. А страны типа Украины будут на коленках ползать....

Не попали. Прослідкуйте дані по світовому використанню енергоресурсів, врахуйте серйозні впливи, пов'язані з кризою і Ви зрозумієте, що країни (Росія, Україна та ряд інших), економіка яких на 90% залежить від сировини, а не технологій самі попадають на коліна.
Quote (VicS13)
Не потому ли у америкосов почти все собственные месторождения законсервированы? И захватывают они земли и скважины террористов....

No comments B)

Quote (VicS13)
Нет у нас державы. Не было.

Тут я з Вами повністю погоджуюсь. У Вас її не було, немає і не буде.
Ogorodets Дата: Пн, 05.01.2009, 12:16 | Повідомлення № 118
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (VicS13)
Ogorodets, немного не согласен.... Нет у нас державы. Не было. И при нынешнем раскладе вещей не будет. Никогда.

В принципе, почти согласен. В телешоу "Вечерний квартал" Украину называют "Наша Америкаша", что в принципе, соответствует раскладу вещей на сегодняшний момент. Хорошо, что америкосы начали проверку России на прочность с Грузии, а не с нас.
GarryPotter Дата: Пн, 05.01.2009, 13:24 | Повідомлення № 119
Прописаний назавжди
Повідомлень: 357
Нагороди: 2
Рейтинг: 20
У ЯКІЙ ЩЕ КРАЇНІ СВІТУ, КРІМ НАШОЇ, ЛЮДИ, ЩО ЇЇ НАСЕЛЯЮТЬ, ТАК НЕ ЛЮБЛЯТЬ СВОЄЇ ДЕРЖАВИ?
Це стосується і постійних дописувачів цього форуму - ось яка Україна погана, і така і сяка (гірше в світі майже немає). Люди, схаменіться! Адже Україна - це ми. Ми обирали президента (хороший він чи поганий - розсудить історія), дали владу прем'єру і депутатам. Ми дали, ми - народ!. І тепер ми щосили їх клянемо, запитуємо скільки їм треба заплатити, щоб вони всі скопом виїхали за кордон. Вся біда нашого народу в тому, що ми не любимо себе. Нас обкрадають - ми мовчимо, нам брешуть - ми мовчимо, нас запрягають - так і треба. Єдине що ми можемо - плакатись про наше погане життя, та надіятись, що хтось (Ющенко, Янукович, Тимошенко, Путін, Євросоюз, США, цар-батюшка, бог) зробить це життя кращим. Такого ні коли не буде. Ми плачемо, що дорогий газ - але ж він не може бути дешевим, - поїдьте в село, де того газу немає - для опалення сільської хати (розміру як трикімнатна квартира) необхідно не менше 1000 грн. в місяць (на зиму 4-5 тон вугілля по 1000 грн та дрова), не забудьте що потрібно ще й виконувати обов'язки "кочегара". І що селяни плачуть ? Ні, вони просто знають, що ніхто крім них самих їм не допоможе. Ось вам і газ. Я не кажу, що потрібно рівнятись на село - необхідно платити за все по повній вартості, не надіючись ні на кого (і звичайно отримувати заробітну плату відповідних розмірів). Німці дивуються - як у країні, де середня зарплата близько двохсот євро, можуть жити люди, причому вони купляли найбільше нових автомобілів в Європі? Чому більшість найдорожчих іномарока (Бентлі та Майбах) купуються саме в Україні? Чому у нас на душу населення мільярдерів, як у Швейцарії? Бо ми є німе бидло! Ще не сіло і не впало, а ми самі собі кажемо - зарплату платити не будуть, пенсії теж. Так не будуть - ми ж самі даємо таку ідею, і згодні з цим (чи не так?). І ще- чому естонці живуть краще нас? Скільки тієї Естонії - чи у них є газ, вугілля, золото, нафта, дуже розвинута промисловіть? Ні, депутати у них не отримують по 3000 доларів зарплати, і прем'єр з-за статті в газеті про його племінника пішов у відставку, і люблять вони свою малу державу.
А ми - "Наша Америкаша". І хто ми після цього (разом з 95-им кварталом, продажними ведучими, політиками і журналістами)?

"Німець каже - ви моголи,
Моголи, моголи - золотого Чингісхана
Онучата голі..."

Ogorodets Дата: Пн, 05.01.2009, 14:28 | Повідомлення № 120
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (GarryPotter)
І хто ми після цього (разом з 95-им кварталом, продажними ведучими, політиками і журналістами)?

А мы - те, кто за 50 гривен в час машет флагами на Майдане.
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.4 Інформаційні технології у розвитку освіти та суспільства » Економічна криза 2009 (Спілкування про серйозну проблему.)
Сторінка 8 з 16«126789101516»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.