Нд, 19.11.2017, 12:32
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 30 з 288«122829303132287288»
Модератор форуму: Ktara, НІКОЛЯ, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ XІІ: СПІЛКУВАННЯ, РОЗВАГИ, ВІДПОЧИНОК, РІЗНЕ » 13.1 Флудилка » Бесідка
Бесідка
Admin Дата: Сб, 04.11.2017, 00:18 | Повідомлення № 1
Новий користувач
Повідомлень: 12
Нагороди: 1
Рейтинг: 5


Спілкуємся на різні теми, що вас хвилюють з відсутністю релігії, політики, питання мови, тероризму!
gromko Дата: Сб, 04.11.2017, 01:31 | Повідомлення № 436
Лінуксоїд
Повідомлень: 2665
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Без політики, трохи історії.
1. Коли утворились сучасні (європейські) держави у своїх теперішніх кордонах? Фактично у 19 ст., після процесів централізації влади, усунення внутрішніх обмежень перетіканню фінансових, матеріальних та людських ресурсів. Саме в цей час формуються сучасні європейські нації, із спільною мовою.
Якщо поглянути дещо раніше, то маємо відомий період "феодальної роздробленості", коли держава являла собою федерацію або конфедерацію самостійних або напівсамостійних "володінь", які були утворені ще по старому, родо-племінному принципу. Як наслідок, кожна провінція мала свою мову (житель Провансу міг не розуміти розмову жителя Бретані, мова мешканців Баварії і по сьогодні дуже відрізняється від "офіційної" німецької). Федералізм Сполучених Штатів чи Німеччини (це найближчий приклад) на сьогодні є суто декларативним, оскільки федеральні закони та федеральний уряд мають значно більшу силу, тобто "федерація" у них є лише даниною історичній традиції, оскільки на території цих держав проживає фактично один народ (німці чи "американці"- суміш англійців, ірландців, мексиканців, афро-американців, слов’ян різного ґатунку).
Федералізм викликається різницею в етнічних та культурних традиціях (Російська Федерація, Швейцарія), у нашому випадку такої, суттєвої різниці (крім кримських татар Криму) не існує, наявні розбіжності мають місцевий характер. В Криму проблема дещо інша, але там ми вже маємо автономну республіку.
Розділити Україну за федеративним принципом бажають ті, хто вважає, що якийсь регіон "кормить" інший, тобто наяву "економічний федералізм". Разом з тим пропагується на його основі "впроваджувати" етнічно-культурні зміни, мовляв кожен регіон має значні відмінності і в цьому плані. Тобто, при слабкій центральній владі, невдовзі Україна може стати конфедерацєю напівсамостійних регіонів, оскільки кожен регіон матиме свої власні навчальні плани, підручники, фінансування (це щодо школи). Що може інтегрувати їх в одну державу? Наслідки - південні та північні штати США, Абхазія та Осетія в Грузії, Придністров’я в Молдові, доля Соціалістичної Федеративної Республіки Югославії. Абож доля Чехословаччини (у кращому випадку).
2. Звертати увагу на деяку регіональну різницю у мові чи звичаях не слід, оскільки необхідно навпаки, чим найбільше намагатися об’єднати нашу державу. Проблема останніх п’яти років була саме у цьому, у намаганні розворушити старі та вже порядком підзабуті гострі питання. Є добра російська приказка - "кто старое помянет, тому глаз вон". Тобто не варто було намагатись "відновити історичну справедливість" виступами по всіх телеканалах, адже десятки років людям подавались зовсім інші ідеї, ідеї іншого "кольору". Хіба при президенті Кучмі у підручниках історії не писалось про Голодомор чи діяльність ОУН-УПА? Писалось. Чи в українській літературі не вивчалися "забуті" класики, у тому числі і з діаспори? Вивчались. І що цікаво, що ніхто не мав нічого проти. Свого часу Кучма разом з Януковичем підписали з НАТО угоду про перспективу членства в альянсі до 2007 року - ніхто не був проти. Це було ж зовсім недавно, пригадайте.
3. ЄГЕ (єдиний державний екзамен ) у Росії "здають" тільки російською мовою. Без питань. І це не питання мови (хай здають як хто може), а питання державної інтеграції.
dpi Дата: Сб, 04.11.2017, 01:31 | Повідомлення № 437
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (gromko)
Розділити Україну за федеративним принципом бажають ті, хто вважає, що якийсь регіон "кормить" інший

Зачем считать кто кого кормит. Это глупый спор. Появится конфедерация там станет все на свои места.

Quote (gromko)
Проблема останніх п’яти років була саме у цьому, у намаганні розворушити старі та вже порядком підзабуті гострі питання.

Им это удалось. Желание разделиться растет.

Quote (gromko)
Свого часу Кучма разом з Януковичем підписали з НАТО угоду про перспективу членства в альянсі до 2007 року - ніхто не був проти.

Так бывает когда все хорошо, но хочется еще лучше. А Кучма говорил "Вы меня еще вспомните".
swetikccc Дата: Сб, 04.11.2017, 01:31 | Повідомлення № 438
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3956
Нагороди: 28
Рейтинг: 370
От мені цікаво це тільки у нас і в Росії такий дисбаланс між доходами в столиці і провінціях?
dpi Дата: Сб, 04.11.2017, 01:31 | Повідомлення № 439
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Но в столицах и тратить больше надо и на еду и на квартиру.
gromko Дата: Сб, 04.11.2017, 01:31 | Повідомлення № 440
Лінуксоїд
Повідомлень: 2665
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Quote (dpi)
Появится конфедерация там станет все на свои места.

Да только поздно будет.

Quote (dpi)
Желание разделиться растет.

Зачем? Не понимаю - разве после "раздела" станет лучше? Разве простому человеку нужно разделение? Это нужно лишь "сильным мира сего", которые космополитичны по своей природе (как и деньги).

Quote (dpi)
Так бывает когда все хорошо, но хочется еще лучше.

Да хорошо у нас никогда и не было.

А вообще - "за державу обидно", Номинально она как-бы есть, но фактически она исчезает, как снег на весеннем солнце. Повторяется история конца XVIII-XIX века, когда украинцем , т.е. "хохлом" быть было "немодно". Украина в начале двадцатого века осталась лишь в селах и народных песнях, большинство нашей интеллигенции писало до 1917 года на русском. Если бы не гетман Скоропадский и руководители Советской Украины Скрыпник, Раковский, Шумский, то сегодня Украина была бы только географическим названием ("на Украине", но нет "на Франции", "на Германии", "на России").

dpi Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 441
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Только что по телевизору выступала Юля. Ей опять надо перевыборы. Пора бы и новое что ни будь придумать.
А разделимся - одна половина будет на выборы ходить, другая - работать. И все будут довольны.


Відредаговано: dpi - Сб, 01.05.2010, 21:07
swetikccc Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 442
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3956
Нагороди: 28
Рейтинг: 370
Quote (dpi)
другая - работать.

Работают на себя
Значит будет пахать на дядю, и говорить спасибо.

Пане gromko не піднімайте більше політику, бо зараз дійсно йде розкол.
Нічого неможливо доказати тим у кого піна з роту.....
Надоїв і схід і захід з їх перегибами.

dpi Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 443
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (swetikccc)
Значит будет пахать на дядю, и говорить спасибо.

Весь мир работает на дядю. Или вы верите ло сих пор в "загнивающие капиталистические страны"?
Платят ЗП говори спасибо, не платят - иди маши флагами. Нам заплатили 29,04.
gromko Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 444
Лінуксоїд
Повідомлень: 2665
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Бачили очі, що брали - тепер їжте, хоч повилазьтеКрапка
Так нам і треба, безтолковим. "Золотого Тамерлана онучата голі"(Т.Шевченко)
Більше не буду - немає сенсу про це говорити.
pet Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 445
Патріот
Повідомлень: 613
Нагороди: 2
Рейтинг: 23
Quote (dpi)
Только что по телевизору выступала Юля.

Цікаво.... а по якому каналу??? А....знаю- по каналу Україна B)
Quote (dpi)
Платят ЗП говори спасибо

правильно- подякуй дяді за те що заплатив тобі за твою працю, а то ж міг і під зад коліном)))
Quote (dpi)
Зачем считать кто кого кормит

нашо нас "кормити"- і самі пережуємо ;) , якось же живе Прибалтика де немає ніяких природніх ресурсів, зате культура поведінки в крові

Додано (06.05.2010, 22:17)
---------------------------------------------

Quote (swetikccc)
Пане gromko не піднімайте більше політику, бо зараз дійсно йде розкол.
Нічого неможливо доказати тим у кого піна з роту.....

а мені цікаво, що думають люди, поставлені приблизно в однакові умови зі мною наприклад про ОЦЕнетерпимість присутня і на других вітках форуму, навіть суто професіональних, просто можна навіть про політику говорити толерантно-просто треба ЧУТИ інших, і робити свої висновки для себе)))

Відредаговано: pet - Чт, 06.05.2010, 22:27
dpi Дата: Сб, 04.11.2017, 01:32 | Повідомлення № 446
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (pet)
про політику говорити толерантно-просто треба ЧУТИ інших, і робити свої висновки для себе

Услышать другого и поменять свое мнение может тот, кто решил, что надо менять свое мнение. Таких почти нет. Для примера: возьмите и поменяйте свое мнение. :Q
Тото и оно. Мнение свое можно только высказывать и не надо его навязывать. Вот тогда и будет культурное общение. Об уважении чужого мнения не стоит и говорить. 1-2 человека из ста.
mouse Дата: Сб, 04.11.2017, 01:33 | Повідомлення № 447
Ветеран спілкування
Повідомлень: 2025
Нагороди: 4
Рейтинг: 62
Quote (dpi)
Но в столицах и тратить больше надо и на еду и на квартиру.

ціни такі як і у нас в столиці. На вихідних був, знаю.
pet Дата: Сб, 04.11.2017, 01:33 | Повідомлення № 448
Патріот
Повідомлень: 613
Нагороди: 2
Рейтинг: 23
Quote (dpi)
Услышать другого и поменять свое мнение может тот, кто решил, что надо менять свое мнение. Таких почти нет. Для примера: возьмите и поменяйте свое мнение

ні, ми ж інформатики :) Етапи- збір та обробка- а потім, після обробки буде висновок- змінювати свою думку чи утвердитися в ній ;)
swetikccc Дата: Сб, 04.11.2017, 01:33 | Повідомлення № 449
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3956
Нагороди: 28
Рейтинг: 370
Закрили коментарі в темі Хто розпочав ІІ світову війну?
Коротко обгрунтую свій голос
Завжди є ті у кого хата з краю.
А то вже наслідки
mio Дата: Сб, 04.11.2017, 01:33 | Повідомлення № 450
Тут живе...
Повідомлень: 111
Нагороди: 0
Рейтинг: 19
Quote (swetikccc)
Закрили коментарі

Я так бачу, не тільки забороняють говорити власну думку з конкретного питання засобами форуму, ще й видаляють попередні пости. Я і так не маю часу, тому заходжу на форум не часто, а тут на тобі! - ще й видаляють повідомлення. Це вже починає д р а т у в а т и.
Форум інформатиків » РОЗДІЛ XІІ: СПІЛКУВАННЯ, РОЗВАГИ, ВІДПОЧИНОК, РІЗНЕ » 13.1 Флудилка » Бесідка
Сторінка 30 з 288«122829303132287288»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.