Сб, 21.10.2017, 09:54
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 4 з 17«1234561617»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.6 Пропозиції видавництва "Деол" - СПД Глинський » Вибираємо мову програмування і візуальне середовище (Вибираємо мову програмування і візуальне середовище)
Вибираємо мову програмування і візуальне середовище
Виберіть мову програмування і візуальне середовище для 11 класу
1.1. Pascal (for Windows) i Delphi[ 28 ][51.85%]
2.2. Free Pascal i Lazarus[ 4 ][7.41%]
3.3. Visual Basic (в MS Office)[ 8 ][14.81%]
4.4. Visual Basic .NET (у MS Visual Studio)[ 3 ][5.56%]
5.5. C# (у MS Visual Studio) тощо[ 10 ][18.52%]
6.6. Інше[ 1 ][1.85%]
Усього відповідей: 54
Глинський__Ярослав Дата: Вт, 22.06.2010, 23:46 | Повідомлення № 1
Видавець посібників
Повідомлень: 347
Нагороди: 3
Рейтинг: 25
Не вдаючись у дискусії щодо методичної доцільності використання блок-схем, НАМ, Java та всякої екзотики, прошу висловити побажання щодо мови програмування і візуального середовища для курсу інформатики в 11-му класі (нова програма) і бажано обгрунтуйте його.

Усю шкільну нову програму можна шикарно виконати у Visual Basic в MS Office. Тільки уявіть, відкриваєте MS Word чи Excell 2003, 2007 чи 2010, переходите в редактор Visual Basic і розв'язуєте будь-яку задачу курсу. Переваги - все дуже просто. Не виникають проблеми з ліцензіями. Доступний вдома кожному учню. Недоліки також є, але вони блідніють перед перевагами. Тому я голосую за п.3 (жалко що не понумерував).

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

oksanka120 Дата: Пн, 28.06.2010, 14:51 | Повідомлення № 46
Неординарна вчителька
Повідомлень: 135
Нагороди: 5
Рейтинг: 29
Вже концепцію розробили в темі, одні балачки, ось тепер справа залишилась за вибором програмування, якого й в помині в програмі толком нема B)
Глинський__Ярослав Дата: Вт, 29.06.2010, 09:46 | Повідомлення № 47
Видавець посібників
Повідомлень: 347
Нагороди: 3
Рейтинг: 25
Quote (oksanka120)
якого й в помині в програмі толком нема

Це дезинформація.
Мова йде про 11 клас майбутньої 11-річної чи 12-річної школи. Програмування там прописано дуже серйозно і у великій кількості.
Можливі зміни. Тому бажано почути думки і пропозиції вчителів.
Думка № 1. Відмовитися від акцентування на словах "програмування" і "мова програмування", оскільки ці поняття і відповідні цілі навчання у школі другорядні. Розділ варто назвати "Моделювання і алгоритмізація". Мову програмування і середовище розглядати лише як засіб досягнення мети, а не як предмет вивчення. У цьому випадку потужності мов класу Pascal i C явно надлишкові. Отже, залишається Visual Basic, що і треба було довести.
Думка № 2. Чому не годиться для цього НАМ? Тому, що вона не стандартизована. І в Росії і в Україні (а в Україні в 90-х роках був мій підручник з варіантом НАМ, що був свого часу програмно реалізований колегою Петрівим в середовищі АЛГО, яке він успішно продав закордон) у різних авторів своє тлумачення НАМ. Якщо планувати в перспективі добитися ЗНО з інформатики, то така ситуація недопустима.
Bandalak Дата: Вт, 29.06.2010, 13:29 | Повідомлення № 48
Лідер форуму
Повідомлень: 5437
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Quote (Глинський__Ярослав)
ому не годиться для цього НАМ? Тому, що вона не стандартизована.

І ще тому, що немає середовища для розробки програм на НАМ.

Quote (vinohodov)
А вы серьезно считаете что надо вводить ЗНО с информатики??????

Я вважаю, що вводити ЗНО по інформатиці можна буде тільки тоді, коли буде наведений повний порядок з концепцією, програмами, термінами, поняттями, підручниками, тощо.. Нажаль, у нас в цьому напрямку повний хаос!

Quote (Глинський__Ярослав)
Це дезінформація.
Мова йде про 11 клас майбутньої 11-річної чи 12-річної школи. Програмування там прописано дуже серйозно і у великій кількості.

Або я не ту програму читав, або про різні речі ми говоримо, але ніякої серйозності я там не спостерігав! А кількість - 12 годин. B)
Ktara Дата: Вт, 29.06.2010, 21:13 | Повідомлення № 49
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3908
Нагороди: 36
Рейтинг: 285
то, что касается темы ЗНО - тут, з №67
Глинський__Ярослав Дата: Вт, 29.06.2010, 23:14 | Повідомлення № 50
Видавець посібників
Повідомлень: 347
Нагороди: 3
Рейтинг: 25
Quote (Bandalak)
Або я не ту програму читав, або про різні речі ми говоримо, але ніякої серйозності я там не спостерігав! А кількість - 12 годин

Так, це не та програма. Шукайте в інтернеті програму академічного рівня для 11 класу 12-річної школи або у збірнику програм "Інформатика" видавництва BHV 2009 р.
Oxana_cher Дата: Ср, 30.06.2010, 02:21 | Повідомлення № 51
Місцева кадра
Повідомлень: 391
Нагороди: 2
Рейтинг: 44
Quote (Глинський__Ярослав)
Шукайте в інтернеті програму академічного рівня

Академический уровень Бандалаку в селе точно не дадут. Мне со скрипом в городе дали, а в селе его не видать как своих ушей!
volevikt Дата: Ср, 30.06.2010, 08:55 | Повідомлення № 52
Перспективна вчителька
Повідомлень: 1800
Нагороди: 24
Рейтинг: 199
В прикріпленні програми для рівня стандарт та академічного рівня (10-12 класи). Інших програм поки що не зустрічала.
Думаю, що саме ці програми й будуть основою для складання нових програм в зв'язку з можливим переходом на 11-річну освіту. :)
В 11 класі пропонується для вивчення тема "Основи програмування", що включає в себе:
"Середовище програмування. Засоби візуальної обробки програм" (9 год) та
"Основи структурного програмування" (12 год).
Прикріплення: 10-12_.rar(151Kb)
Маргарита Дата: Ср, 30.06.2010, 14:14 | Повідомлення № 53
Юний талант
Повідомлень: 142
Нагороди: 3
Рейтинг: 30
Quote (volevikt)
Середовище програмування. Засоби візуальної обробки програм" (9 год) та
"Основи структурного програмування" (12 год).

Так, саме так!
Глинський__Ярослав, а де Ви бачили більше годин на програмування?
dpi Дата: Ср, 30.06.2010, 17:58 | Повідомлення № 54
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
5.1 Засоби візуальної розробки програм 9
5.2 Основи структурного програмування 12
Все хотел спросить, почему в такой последовательности, а не наоборот.
Ковальчук_Олександр Дата: Ср, 30.06.2010, 18:25 | Повідомлення № 55
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3620
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
Потому что у нас все не так, как в людей... цивилизованных стран. Но я думаю никто не запретить нам поменять эти темы местами. Да, и еще тему "Інформаційні технології у навчанні" сократить до 1 часа и как следствие +3 часа на изучение программирования. В целом получится 21+3=24 - капля в море даже для процедурного программирования. Хотя... Кнопки рисовать научим это гарантировано.
serbor Дата: Ср, 30.06.2010, 21:24 | Повідомлення № 56
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 2
Рейтинг: 46
Quote (dpi)
Все хотел спросить, почему в такой последовательности, а не наоборот

Вообще то это, по задумке Завадского, принципиальный момент программы. Завадский считает, что сначала нужно привлечь ученика интерфейсом визуальной среды, и когда ему станет интересно, можно перейти к реализации алгоритмов в этой среде (об этом он говорил на презентации своей программы).
Ковальчук_Олександр Дата: Ср, 30.06.2010, 23:20 | Повідомлення № 57
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3620
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
Так это получается ООП. Структурный язык программирования это скажем Паскаль. А сколько время надо что б пройти основы алгоритмизации (куда же без нее?), рассмотреть ветвления, цыклы, я уже не говорю об массивах данных. На это все я так понимаю часов не дано, придется ограничится линейными программами и операторами ввода-вывода, присваивания. Судя по логике Завадского, то эти суммарные 21 час выделены для изучение одного объектно-ориентированного языка типа Делфи, Вижуал Бейсик.нет и др., Паскалем там и не пахнет.
dpi Дата: Ср, 30.06.2010, 23:37 | Повідомлення № 58
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
У них один аргумент: визуальное программирование детям интереснее.
Но во-первых игрушки им еще интереснее, а во-вторых - у меня интересовались визуальным те, кто лучше знал обычное программирование.

Додано (30.06.2010, 22:37)
---------------------------------------------
Просто крыша едет у тех, кто хочет придумать что то лучшее или "новое".
Лучшее - враг хорошего. Нужна система.

Ковальчук_Олександр Дата: Ср, 30.06.2010, 23:38 | Повідомлення № 59
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3620
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
А может взять классический вижуал бейсик или VBA
Quote (http://ru.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic)
В то же время Visual Basic сочетает в себе процедуры и элементы объектно-ориентированных и компонентно-ориентированных языков программирования.

По моему для школы проще ничего нет. И с средой программирования проблем не будет. Если не MS Office, то почему не старый добрый Visual Basic 6? Турбо Паскаль мы ж учили 90-х годов прошлого столетия. Говорю потому как не уверен, что Visual Studio под силу многим "новым" компьютерам + вопрос сложности для школы.
dpi Дата: Ср, 30.06.2010, 23:51 | Повідомлення № 60
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (Ковальчук_Олександр)
Если не MS Office, то почему не старый добрый Visual Basic 6?

На олимпиадах будете куковать.

Додано (30.06.2010, 22:51)
---------------------------------------------

Quote (Глинський__Ярослав)
Отже, залишається Visual Basic, що і треба було довести.

И Вы про олимпиады не думаете совсем.
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.6 Пропозиції видавництва "Деол" - СПД Глинський » Вибираємо мову програмування і візуальне середовище (Вибираємо мову програмування і візуальне середовище)
Сторінка 4 з 17«1234561617»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.