Ср, 22.11.2017, 16:30
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 9 з 10«1278910»
Модератор форуму: Ktara, НІКОЛЯ, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » АРХІВ » Архів форуму » Російська чи українська? (ТЕМА ЗАКРИТА)
Російська чи українська?
Ktara Дата: Чт, 25.06.2009, 19:36 | Повідомлення № 1
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3923
Нагороди: 36
Рейтинг: 285
З останніх дописів зрозуміла, що необхідно створити нову тему.

Але не перетворюємо цю тему в політичну дискусію. Маючи досвід "політичного" життя, можу сказати, що політика - це дуже "брудна" гра

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

dpi Дата: Пт, 03.07.2009, 07:40 | Повідомлення № 121
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (TanaT)
Не можеш або не хочеш - виїжджай в Росію

Совершенно не грамотный подход. Неужели вы и правда представляете Украину без ее русскоязычной половины. Представьте, что это произошло хотя бы на минуту. И подумайте о последствиях.
filnick Дата: Пт, 03.07.2009, 09:50 | Повідомлення № 122
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (dpi)
Неужели вы и правда представляете Украину без ее русскоязычной половины. Представьте, что это произошло хотя бы на минуту.

Ну хіба про це йдеться? Кожний вправі спілкуватися тією мовою, якою хоче. Ми дискутували про мову, якою здобувають освіту.
НІКОЛЯ Дата: Пт, 10.07.2009, 08:42 | Повідомлення № 123
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
А якщо хтось не розуміє російську чи українську
То нехай скористається Сократом, або Прагмою, або Лінгво - вибір виликий. Я сам переписувавсь з китайцями хоча в китайські мові я нуль, але Прагма справляється правда деякі речення виходять доволі кумедно. ;)


Відредаговано: НІКОЛЯ - Пт, 10.07.2009, 08:44
dpi Дата: Пт, 10.07.2009, 10:15 | Повідомлення № 124
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (НІКОЛЯ)
А якщо хтось не розуміє російську чи українську

Всі і все чудово розуміють. Любі друзі, йдеться про те, що одні бажають примусити інших щось робити по їх розумінню.
НІКОЛЯ Дата: Пт, 10.07.2009, 12:46 | Повідомлення № 125
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (dpi)
йдеться про те, що одні бажають примусити інших щось робити по їх розумінню.

ЦЕ МАРНА СПРАВА !
Ogorodets Дата: Пт, 10.07.2009, 14:10 | Повідомлення № 126
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Quote (НІКОЛЯ)
ЦЕ МАРНА СПРАВА !

Да не совсем...
НІКОЛЯ Дата: Пт, 10.07.2009, 15:59 | Повідомлення № 127
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (Ogorodets)
Да не совсем...

Не згоден, якщо людина не хоче її не заставиш щоб там не було.


Відредаговано: НІКОЛЯ - Сб, 11.07.2009, 08:37
pasichov Дата: Пт, 10.07.2009, 19:21 | Повідомлення № 128
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (filnick)
Ми дискутували про мову, якою здобувають освіту.

Саме так. І при ЗБЕРЕЖЕННІ ЄДИНОЇ ДЕРЖАВНОЇ МОВИ - УКРАЇНСЬКОЇ СЛІД НАДАТИ ПРАВО (і можливість!) здобувати освіту (як середню, так і вищу) мовами національних меншин. Від цього виграє не лише держава Україна, а й ...українська мова. Значно більше виграє, ніж виграє діями Вакарчука по впровадженню ЗНО лише українською. Дуже сподіваюся, що до того не дійде, здоровий глузд повинен взяти гору.
filnick Дата: Пт, 10.07.2009, 19:37 | Повідомлення № 129
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Ktara)
Маючи досвід "політичного" життя, можу сказати, що політика - це дуже "брудна" гра

Якщо не секрет, то про який досвід Ви згадували? Чи не були у списку кандидатів у депутати ВР від якогось блоку?
AAN Дата: Пт, 10.07.2009, 22:47 | Повідомлення № 130
Тут підглядає ...
Повідомлень: 166
Нагороди: 2
Рейтинг: 30
В университете училась в украинской группе. Большинство предметов читались на украинском языке. Разговариваю на русском языке, а многие математические термины, после университета воспринимались только на украинском. Часто в голове получалась каша, особенно, когда пытаешься высказать мысль. В своё время с удовольствием выучила бы украинский. В университете, например. Но препод нас сразу предупредил: на экзамен без его книги и словаря не приходить. Тарифы на оценки прилагаются. Вот вам и государственный язык в образовании((((
Ещё очень расстраивает, что часто не разберешься как и что правильно пишется. Филологов спрашивать бесполезно, часто они правят сами себя и даже себе противоречат, как и словари. Нет единообразия и четкости. Это вам не точная наука математика, например)))))))))))))
НІКОЛЯ Дата: Сб, 11.07.2009, 09:00 | Повідомлення № 131
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (AAN)
Нет единообразия и четкости. Это вам не точная наука математика

Схожа проблема присутня в нас також і з англійською мовою, четверта частина слів змінила своє значення на інше та процес йде дальші, на даний момент при вивченні виходить щось середнє між еспіранто та суржиком англо-американського жаргона. Хто вчив англійську ще 4 роки тому починають розуміти що потрібно переосмислювати та переучувати трохи не більшу половину вивченого. Те саме і з українською сильно багато слів з мадярського, польського та інших мов з кождним днем переходять в українську типу; мапа; наразі та інші. Раніш свалкою мовних слів по праву рахувавалась польська мова а зараз невідомо яка буде тримати гілку першості схоже що українська. Покопирсавшись в архівах 1954 року та співставивши даний варіант мовлення і тодішній я зробив для себе висновки; що теперішня мова відрізняється від мовлення того часу десь на 75%. Власне це веде не до розвитку та поширення української мови, так як у нас труублять на всіх поворотах а до її деградації та виродження. І на мою думку цей процес свідомо кированний. Так як відомо що, любу культуру не можна знищити із ззовні а тільки з середини, що і робиться на протязі останніх років.


Відредаговано: НІКОЛЯ - Сб, 11.07.2009, 09:02
filnick Дата: Сб, 11.07.2009, 15:59 | Повідомлення № 132
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (pasichov)
Від цього виграє не лише держава Україна, а й ...українська мова. Значно більше виграє, ніж виграє діями Вакарчука по впровадженню ЗНО лише українською. Дуже сподіваюся, що до того не дійде, здоровий глузд повинен взяти гору.

А чи не зарано й поспішно ми робимо висновки, коментуючи дії Вакарчука. Як показує український історичний досвід - ті, кого при житті хвалимо та співаємо оди, потім стають ворогами. І, навпаки, ті кого вважали ворогами чи зрадниками - стають героями. Розсудить історія? Чи кон'юнктура?
Ogorodets Дата: Сб, 11.07.2009, 16:28 | Повідомлення № 133
Назавжди з нами
Повідомлень: 834
Нагороди: 1
Рейтинг: 42
Ну, это смотря кто банчит историей...
filnick Дата: Сб, 11.07.2009, 16:40 | Повідомлення № 134
Мудрий вчитель
Повідомлень: 2238
Нагороди: 7
Рейтинг: 124
Quote (Ogorodets)
Ну, это смотря кто банчит историей...

Ось у цьому й вся логіка - "Тот прав, у кого больше прав..."
gromko Дата: Нд, 12.07.2009, 12:00 | Повідомлення № 135
Лінуксоїд
Повідомлень: 2671
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Питання мови, у тому числі і при здобуванні освіти - питання політичне, і "витягнуте" на світ божий політиками. Саме їм вигідна політична, економічна та суспільна нестабільність - одні починають лаяти інших, доказувати які ті погані, і які цяця інші. Пригадайте - мовні та інші заполітизовані питання появляються у переддень виборів. Людей начинають "зомбувати" і доходить до того, що одна половина країни вовком дивиться на іншу. Не можна так - політики займуть свої хлібні місця у Раді і забудуть про "мовне" питання, поліпшення соціального статусу вчителя та про інші сотні питань і обіцянок, що вони їх давали під час виборів.
Проблеми "мовного" питання (у освіті зокрема) не існує. Слід вернутись до радянського ("совкового") принципу: є компактне проживання людей певної національності (не кажу національної меншини - це якось принижує людей) - освіта повинна бути мовою цієї національності (вивчення української мови, як і ДПА з неї - обов'язкове, але інші навчальні дисципліни - рідною мовою). Українська залишається державною мовою, мовою міжнаціонального спілкування, мовою офіційного діловодства - її не можна насаджувати грубим фізичним впливом. Хто бажає вивчати українську - вивчить, це не проблема, деякі поважні ( і не дуже високопосадовці) вивчили її за необхідності (не всі).
Престиж української мови напряму пов'язаний з престижем нашої держави, з розвитком самоусвідомлення нас, як українців. Саме цього у нас бракує - де ще в світі існує народ, який може поливати брудом себе, свою державу, свою історію? Просто незрозуміло, як ще існує саме поняття українського народу після всього цього! Частина народу жалкує за комуністичними часами і неіснуючою державою - не все там було погано, але є певні історичні реалії, частина "зневажає" власну державу (кругом добре, де нас немає), частина зображає боротьбу зі всими і вся "за неньку Україну". А хто працює у цій державі, хто розбудовує її?

Quote (НІКОЛЯ)
Те саме і з українською сильно багато слів з мадярського, польського та інших мов з кождним днем переходять в українську типу; мапа; наразі та інші. Раніш свалкою мовних слів по праву рахувавалась польська мова а зараз невідомо яка буде тримати гілку першості схоже що українська. Покопирсавшись в архівах 1954 року та співставивши даний варіант мовлення і тодішній я зробив для себе висновки; що теперішня мова відрізняється від мовлення того часу десь на 75%. Власне це веде не до розвитку та поширення української мови, так як у нас труублять на всіх поворотах а до її деградації та виродження. І на мою думку цей процес свідомо кированний. Так як відомо що, любу культуру не можна знищити із ззовні а тільки з середини, що і робиться на протязі останніх років.

Наразі мало читали і недостатньо знаєте історію - у 50-60 роках слово "мапа" зустрічалося досить часто (у мене є видання "Дітей капітана Гранта" тих років), до речі, як і "лижви" (лижі). З семидесятих років появляється тенденція на "зближення" української та російської мов - змінюється правопис, дуже багато слів калькуються з російської (хоча на той час існували українські відповідники). До речі, енциклопедія кібернетики з'явилася вперше в Україні, і багато термінів з'явилися раніше українською, а лиш потім російською - їх потім "успішно" замінили російськими відповідниками. Аргумент "залізний" - українська термінологія не досить розвинута (брехня), російською спілкуються більше (але не в Україні), слід дотримуватись світових тенденцій - зближуватись з англійською термінологією (і засмічувати свою мову). У Франції на державному рівні заборонено використання іншомовних слів (не вживають термінів "комп'ютер", "файл", "байт") і від цього вони аж ніяк не відстають у розвитку сучасних технологій.
Форум інформатиків » АРХІВ » Архів форуму » Російська чи українська? (ТЕМА ЗАКРИТА)
Сторінка 9 з 10«1278910»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.