Російська чи українська?

Дата: Чт, 25.06.2009, 19:36 | Повідомлення № 1

Перспективна вчителька

Повідомлень: 4111

Нагороди: 38

Рейтинг: 371

З останніх дописів зрозуміла, що необхідно створити нову тему.

Але не перетворюємо цю тему в політичну дискусію. Маючи досвід "політичного" життя, можу сказати, що політика - це дуже "брудна" гра

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

TanaT

Дата: Чт, 02.07.2009, 11:33 | Повідомлення № 106

Я тут недавно...

Повідомлень: 43

Нагороди: 0

Рейтинг: 8

Я взагалі не розумію питання "російська чи українська?".
Якщо живеш в УКРАЇНІ, ти повинен володіти УКРАЇНСЬКОЮ мовою (якщо претендуєш на вищу освіту).
Не можеш або не хочеш - виїжджай в Росію (Білорусію, Казахстан, Англію і т.д.) і складай іспити мовою, яка тобі подобається.
Дурня це! (вибачте за грубість)

Відредаговано: TanaT - Чт, 02.07.2009, 11:33

Ogorodets

Дата: Чт, 02.07.2009, 11:50 | Повідомлення № 107

Назавжди з нами

Повідомлень: 834

Нагороди: 1

Рейтинг: 42

Quote (TanaT)

Не можеш або не хочеш - виїжджай в Росію (Білорусію, Казахстан, Англію і т.д.)

Уважаемая, наши деды и отцы жили здесь, говорили, писали и думали на русском языке, теперь мы живем... И вдруг, хлоп - в один момент нужно резко заговорить на украинском. А не лучше ли государству выработать нормальную языковую политику?

grebenchukov

Дата: Чт, 02.07.2009, 12:20 | Повідомлення № 108

Прописаний назавжди

Повідомлень: 268

Нагороди: 2

Рейтинг: 34

Quote (Ogorodets)

И вдруг, хлоп - в один момент нужно резко заговорить на украинском.

УКРАЇНА як незалежна держава існує вже майже 18 років. Скільки часу має пройти, щоб це не було в "в один момент", може причина в іншому. Може УКРАЇНА в межах сучасних кордонів це штучне утворення, як колишня ЮГОСЛАВІЯ? Це моя думка. Живеш в ДЕРЖАВІ, володій державною мовою.

Додано (02.07.2009, 12:20)
---------------------------------------------

Quote (Ogorodets)

Уважаемая, наши деды и отцы жили здесь, говорили, писали и думали на русском языке

З сайту http://www.torez.ru/stat/54/
Торез был образован в далеком 1778 году как небольшое поселение у слияния рек Севостьяновки и Орловой. Его основали беглые крепостные из центральных губерний России.
Ну-ну...

Відредаговано: grebenchukov - Чт, 02.07.2009, 12:21

Шестопалов

Дата: Чт, 02.07.2009, 12:49 | Повідомлення № 109

Видавець посібників

Повідомлень: 1628

Нагороди: 16

Рейтинг: 235

Quote (grebenchukov)

Може УКРАЇНА в межах сучасних кордонів це штучне утворення...?

А за держатворення України поставити пам’ятники політичним діячам:
Петру І і Катерині ІІ - за приєднання до України Таврії і завоювання Криму;
Сталіну і Молотову - за приєднання до України Західної України і Буковини;
Хрущову і Брежневу - за приєднання до України Криму.

sgrecords

Дата: Чт, 02.07.2009, 13:07 | Повідомлення № 110

Активний учасник

Повідомлень: 608

Нагороди: 2

Рейтинг: 64

А вообще кто-то ощутил на себе "националистические поплзновения" с обеих сторон, или мы только данной темой подливаем масло в огонь? Есть реальные факты как народ из-за этого воюет, морды друг другу бъет? Вот не по своей милости пришлось провести длительное время в Донецке, и все нормально, живой. И даже в маршрутках рідну мову чув. А вот родственники жалуются, что их кое-кто хотел оградить по перимметру. На самом деле такой глобальной языковой проблемы может и нет, какой ее все преподносят. Любишь свою родину, страну где живешь, патриот? Живи и гвори хоть на суахили.

Ogorodets

Дата: Чт, 02.07.2009, 14:11 | Повідомлення № 111

Назавжди з нами

Повідомлень: 834

Нагороди: 1

Рейтинг: 42

Quote (grebenchukov)

Торез был образован в далеком 1778 году как небольшое поселение у слияния рек Севостьяновки и Орловой. Его основали беглые крепостные из центральных губерний России. Ну-ну...

Это к чему? Прикольнуться, типа? И так, коню, понятно, про что я тут и толкую: испокон веков в нашем регионе жили русскоязычные граждане...300 лет говорили на русском. Это язык нашей Родины...ВВод русского языка как второго государственного никак бы не отразился на интересах украиноговорящего населения... Там, где родной украинский - говорили бы на украинском, где русский - на русском...А государственным мужам пришлось бы знать 2 языка, причем говорили бы на том, какой считают родным...
Относительно цитаты на историю Тореза: тут больше упор вы делаете на Россию. Как я понимаю, если бы язык назывался "суахили" он бы уже давно был бы вторым государственным, но он, зараза, называется русским...

Додано (02.07.2009, 14:11)
---------------------------------------------
Опять примеры Бельгии и Щвейцарии: в одной стране три официальных языка, в другой четыре. Причем, название языков никак не связано с названием стран... Это Европа, куда мы так усиленно стремимся...

Відредаговано: Ogorodets - Чт, 02.07.2009, 13:54

filnick

Дата: Чт, 02.07.2009, 19:49 | Повідомлення № 112

Мудрий вчитель

Повідомлень: 2238

Нагороди: 7

Рейтинг: 124

Quote (Шестопалов)

Може Вам пане Шестопалов, підручники з історії почати видавати?

Додано (02.07.2009, 19:49)
---------------------------------------------

Quote (Ogorodets)

Опять примеры Бельгии и Щвейцарии: в одной стране три официальных языка, в другой четыре.

Бельгія і Швейцарія - це федеративні, а не унітарні держави. Тому нагадую вчергове, що порівняння абсолютно не коректне. До речі. А скільки державних мов в багатонаціональній РФ?

Відредаговано: filnick - Чт, 02.07.2009, 19:57

Ogorodets

Дата: Чт, 02.07.2009, 19:58 | Повідомлення № 113

Назавжди з нами

Повідомлень: 834

Нагороди: 1

Рейтинг: 42

Quote (filnick)

Бельгія і Швейцарія - це федеративні, а не унітарні держави.

Разница не в устройстве страны, а в понимании ситуации...

W-w-W

Дата: Чт, 02.07.2009, 20:03 | Повідомлення № 114

Шановні форумчани будь ласка поважайте один одного висловлюючись в даній темі інакше тема буде закрита!!!!!

Шестопалов

Дата: Чт, 02.07.2009, 20:37 | Повідомлення № 115

Видавець посібників

Повідомлень: 1628

Нагороди: 16

Рейтинг: 235

Quote (filnick)

Може Вам пане Шестопалов, підручники з історії почати видавати?

Без проблем! Чому б ні!
Старий анекдот: За Байкалом є єврейска автономна республіка. Коли їм наказали створити колгоспи, вони відрапортували у Москву:
- Колхозы созданы, присылайте колхозников!

gromko

Дата: Чт, 02.07.2009, 20:48 | Повідомлення № 116

Лінуксоїд

Повідомлень: 3204

Нагороди: 33

Рейтинг: 401

Мовне питання, безперечно, надумане політиками для власних інтересів - їм завжди вигідно, щоб було "гостре" питання. Нет никакой разницы на каком языке разговаривает тот или иной человек - это его выбор. Мне понравилось в Ялте, когда я обратился к продавцу в минимаркете на украинском - я получил ответ тоже на украинском (от девушки, которая перед этим 10 минут разговаривала только на русском). Нельзя любить по принуждению - нельзя заставить всех говорить только на украинском. Исторические реалии таковы, что почти половина населения Украины - русскоговорящие, и с этим необходимо мириться, принимать как должное. Звичайно, слід піднімати пріоритет української мови, створюючи умови, щоб розмовляти українською було престижно.
Якщо реально оцінювати ситуацію, то за двадцять років ситуація вирішиться - буде в Україні або ж українська мова або російська ( в залежності від політичної та економічної ситуації).
Взагалі, це "гнила" і дуже шкідлива тема.

W-w-W

Дата: Чт, 02.07.2009, 22:42 | Повідомлення № 117

Quote (gromko)

Взагалі, це "гнила" і дуже шкідлива тема.

100% правильно пишите! Неможна на форумі так бурхливо реагувати, кому гірше буде??? та тільки нам самим!!!

filnick

Дата: Чт, 02.07.2009, 23:35 | Повідомлення № 118

Мудрий вчитель

Повідомлень: 2238

Нагороди: 7

Рейтинг: 124

Quote (Ogorodets)

Разница не в устройстве страны, а в понимании ситуации...

Тоді дайте оцінку ситуації, яку сьогодні затвердила колегія Верховного суду Російської Федерації http://rian.ru/edu_egrus/20090702/176139617.html

[spoiler]
Коллегия ВС РФ подтвердила законность сдачи ЕГЭ только на русском
МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Кассационная коллегия Верховного суда (ВС) РФ по гражданским делам в четверг отклонила жалобу жительницы Казани Аиды Камаловой, которая утверждала, что проведение государственной (итоговой) аттестации на русском языке нарушает права ее несовершеннолетней дочери, передает корреспондент РИА Новости.

Таким образом, коллегия признала законность решения суда первой инстанции, отклонившего иск, сочтя правильными существующие правила.

Мать девочки, которая учится в образовательном учреждении Казани, где основным языком обучения является татарский язык, считает, что выпускные экзамены должны проводиться и на родном языке. В иске она оспаривала пункт 5 Положения о формах и порядке проведения итоговой аттестации, по которому старшеклассник сдает выпускные экзамены только на русском языке.

По мнению представителей истцов, при обучении на национальных языках и сдаче экзаменов на русском "ребята попадают в такую ситуацию, когда фактически нужно сдавать два экзамена - основной и теорию перевода (с родного на русский)". При этом, по их мнению, если на сдаче экзамена время ограничено, то при желании поступить впоследствии в вуз с преподаванием на русском, у абитуриентов есть время подтянуть знания языка в необходимых дисциплинах.

Истцы также предоставили в суд письмо президента Татарстана Минтимера Шаймиева с ответом министра образования России Андрея Фурсенко, в котором глава республики подтвердил согласие перевести единый государственный экзамен (ЕГЭ) на татарский, взяв на себя все необходимые затраты. Фурсенко Шаймиеву отказал.

Представитель Минобразования отметила в суде, что согласно федеральному компоненту государственного образовательного стандарта, выпускники образовательных учреждений России должны уметь вести диалог и переводить с родного языка на русский тексты разных типов.

Прокурор в свою очередь добавила, что, по ее мнению, истцы не привели новых доводов, а тому, что они заявили на заседании, суд уже дал правовую оценку.

Коллегия согласилась с мнением представителей Минобразования и прокурора и определила решение ВС РФ от 21 апреля 2009 года оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения.[/spoiler]

Ogorodets

Дата: Чт, 02.07.2009, 23:44 | Повідомлення № 119

Назавжди з нами

Повідомлень: 834

Нагороди: 1

Рейтинг: 42

Даю. В России творится такой же беспредел как и у нас...

gry

Дата: Пт, 03.07.2009, 04:56 | Повідомлення № 120

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1123

Нагороди: 4

Рейтинг: 125

Quote (gromko)

Исторические реалии таковы, что почти половина населения Украины - русскоговорящие, и с этим необходимо мириться, принимать как должное. Звичайно, слід піднімати пріоритет української мови, створюючи умови, щоб розмовляти українською було престижно.

Це і повинно бути підсумком того, про що ми так тут бурхливо обговорювали. Підтримую 100 % ! Більше не бачу смислу обоворювати мовні питання.