Нд, 19.11.2017, 23:39
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 2 з 3«123»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.7 Кабінет інформатики » Заземлення для кабінету інформатики
Заземлення для кабінету інформатики
al-kov Дата: Чт, 28.08.2008, 18:33 | Повідомлення № 1
Часто заходить...
Повідомлень: 91
Нагороди: 1
Рейтинг: 18
Хто знає, як правильно розрахувати схему заземлення для кабінету?

[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!
Bandalak Дата: Сб, 22.11.2008, 19:43 | Повідомлення № 16
Лідер форуму
Повідомлень: 5531
Нагороди: 39
Рейтинг: 260
Quote (mouse)
Оце була безпека!!!!!

Quote (kvant)
А для надійності пропоную поставити на кабінет диференційні реле.

Всі нові класи поставляються з двома рубільніками, один з яких - диференційний'!

Вчитель Дата: Пн, 04.05.2009, 20:00 | Повідомлення № 17
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Щоб не було проблем, треба не лінуватись, а перевірити, щоб захист був надійний... Треба пройти руками і очима весь шлях третього проводу - він має бути суцільним, реально приєднаним на контур занулення/заземлення. Взагалі слід уважно читати те, що написано в книжках (зокрема - у брошурці про обладнання кабінету, яка вийшла авторством Лапінського В.) Там написано, зокрема, про те, що захист має бути здійснено з використанням диференціальних реле (такі зараз ставлять у нових будинках, щоб народ не тирив електрику...). Роутер і мережа (геть усе, що має до неї відношення!) летить від блискавок тоді, коли деякі розумники-економісти тягнуть виту пару (байдуже, якої категорії захисту) по повітрю. Бачу в Києві таких дротів над будинками як павутиння. Не треба великого розуму, щоб додуматись, що може бути, якщо блискавка, або навіть стример попаде в цю лінію - згорить геть усе, якщо мережева карта інтегрована - гаплик буде всьому компутеру.
Компрачикос Дата: Чт, 06.08.2009, 15:34 | Повідомлення № 18
Новий користувач
Повідомлень: 5
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
У нас в кабинете проводка, заземление и компьютеры устанавливались специалистами одновременно и все было в порядке, но в этом году во время приемки школы мне сообщили, что необходимо заземлить и корпуса компов. Все мои доводы натыкались на стену непонимания. Подскажите, где-нибудь прописаны эти нормы?
pasichov Дата: Чт, 06.08.2009, 17:59 | Повідомлення № 19
Наполегливий учасник
Повідомлень: 946
Нагороди: 3
Рейтинг: 70
Quote (awpriss17)
Нормы прописаны. Почитатайте внимательно форум выше, там есть ссылки.

awpriss17, Где КОНКРЕТНО написано о том, что заземлять нужно (кроме 3-го контакта в розетке, естественно) еще и КОРПУС?
Такое требование могло сохранится с древниих времнн как атавизм.....в умах отдельных проверяющих.
А если требуют - предложите померить сопротивление между корпусом и землей. Если третий контакт розетки заземлен, оно будет практически 0. Вот и ответ "А корпус то заземлен!")
gromko Дата: Чт, 06.08.2009, 18:52 | Повідомлення № 20
Лінуксоїд
Повідомлень: 2669
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Є такий документ "Типовая инструкция по охране труда для операторов и пользователей персональных электронно-вычислительных машин (ПЭВМ) и работников, занятых эксплуатацией ПЭВМ и видеодисплейных терминалов (ВДТ)" - років цій інструкції неміряно (мабуть більше 20-ти), але років зо п'ять назад мені вказували, що вона не втратила чинність, то там є рядки про необхідність перевірки з'єднання корпуса із захисним заземленням. Це, на скільки я пам'ятаю, було раніше і ПУЕ та ПБЕЕ (про сьогодні не скажу)

З чинних документів -

[spoiler]4.3 Електротехнічне обладнання КІІКТ повинно відповідати
вимогам електробезпеки, передбаченим Правилами безпечної
експлуатації електроустановок споживачів, затвердженими наказом
Комітету по нагляду за охороною праці України Міністерства праці
та соціальної політики України від 09.01.98 N 4 ( z0093-98 ),
зареєстрованими у Міністерстві юстиції України 10.02.98 за
N 93/2533, Правилам безпеки під час навчання в кабінетах
інформатики ( z0620-04 ), іншими чинними нормативними документами.
Обов'язковою є наявність засобів аварійного відключення
живлення, які спрацьовують не тільки в разі перевищення струму
споживання, а також і в разі витоку струму через захисне
заземлення (занулення). КІІКТ повинен бути обладнаний окремою
трипровідною системою електроживлення 220 В, 50 Гц (фазний
провідник, нульовий робочий провідник, нульовий захисний
провідник). Основна система електроживлення повинна
використовуватися тільки для підключення навчального комп'ютерного
комплексу. Для додаткового електротехнічного обладнання (у тому
числі призначеного для освітлення і кондиціювання повітря)
створюється окрема система живлення. Нульовий захисний провідник
використовується тільки для захисного занулення. Використання
нульового робочого провідника як нульового захисного провідника
забороняється.

4. Вимоги електробезпеки під час навчання
в кабінетах інформатики

4.1. Під час експлуатації систем електропостачання,
електрообладнання та електричного освітлення приміщення кабінету
інформатики необхідно дотримуватись вимог "Правил устройства
электроустановок", затверджених наказом Головдерженергонагляду
СРСР у 1984 р., "Правил технической эксплуатации электроустановок
потребителей", затверджених наказом Головдерженергонагляду СРСР у
1984 р., ДНАОП 0.00-1.21-98 "Правила безпечної експлуатації
електроустановок споживачів", затвердженого наказом Комітету по
нагляду за охороною праці України Міністерства праці та соціальної
політики України від 09.01.98 N 4 ( z0093-98 ), зареєстрованого в
Міністерстві юстиції України 10.02.98 за N 93/2533, НАПБ
В.01.050-98/920 ( z0800-98 ), цих Правил, вимог
нормативно-технічної та експлуатаційної документації
підприємства-виробника ПК.
4.2. Для підключення переносної електроапаратури застосовують
гнучкі проводи в ізоляції.
4.3. Заземлення повинно відповідати вимогам ДНАОП
0.00-1.21-98 "Правила безпечної експлуатації електроустановок
споживачів", затвердженого наказом Комітету по нагляду за охороною
праці Міністерства праці і соціальної політики України від
09.01.98 N 4 ( z0093-98 ), зареєстрованого в Міністерстві юстиції
України 10.02.98 за N 93/2533.
4.4. Штепсельні з'єднання та електророзетки для напруги 12 В
та 36 В за своєю конструкцією мають відрізнятися від штепсельних
з'єднань для напруги 127 В та 220 В і бути пофарбовані в колір,
який візуально відрізняється від кольору штепсельних з'єднань,
розрахованих на напругу 127 В та 220 В.
4.5. Не допускається:
використання електрообладнання кабінету інформатики в умовах,
що не відповідають вимогам інструкцій підприємств-виробників;
експлуатація кабелів та проводів з пошкодженою або такою, що
втратила захисні властивості за час експлуатації, ізоляцією;
розміщення електрообладнання поблизу джерел тепла, у місцях з
недостатньою вентиляцією;
залишати працюючий ПК без догляду на тривалий час - більше
30 хв.;
підключення ПК до електромережі та електророзеток, що не
мають захисного заземлення.
4.6. Перед початком навчання вчитель (викладач) повинен
візуально перевірити непошкодженість захисного заземлення в тих
кабінетах інформатики, у яких це заземлення виконано відкритим
проводом.
4.7. Слід вимикати кабель живлення електрообладнання з
електромережі, якщо воно залишається непрацюючим на тривалий час -
добу і більше.
4.8. У разі несправності електрообладнання, його складових
частин слід звернутися до працівників сервіс-центрів, не починати
повторне вмикання або ремонт самостійно.[/spoiler]

Quote (pasichov)
А если требуют - предложите померить сопротивление между корпусом и землей. Если третий контакт розетки заземлен, оно будет практически 0. Вот и ответ "А корпус то заземлен!")

Согласен(у меня точно также), но бывают ситуации... Начальник-то, у нас "умный" (Из устава Петра І : "подчиненный должен иметь харю придуркуватую, дабы видом своим не смущать лицо начальствующее")
Вчитель Дата: Чт, 06.08.2009, 20:18 | Повідомлення № 21
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Quote (PanPete)
У нас у школі здавна існує громовідвід, який нормально заземлений. Ми підключилися до нього. Перевіряючі міряли опір і сказали, що все ок!

Це було ДУЖЕ ГРУБЕ порушення ПТЕ і ПТБ!!! Гратися з блискавковідводом СМЕРТЕЛЬНО небезпечно!
Краще вже не робити індивідуального заземлення, а під"єднатись до захисного нуля!
У правилах написано ще й таке: "голым проводом", щоб видно було, якщо жила під ізоляцією обірветься!

Додано (06.08.2009, 20:18)
---------------------------------------------
Написане - моя пересторога всім, хто лінується!

PanPete Дата: Чт, 06.08.2009, 20:27 | Повідомлення № 22
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (Вчитель)
Цитата (PanPete )
У нас у школі здавна існує громовідвід, який нормально заземлений. Ми підключилися до нього. Перевіряючі міряли опір і сказали, що все ок!
цитата не з мого повідомлення
gromko Дата: Чт, 06.08.2009, 21:38 | Повідомлення № 23
Лінуксоїд
Повідомлень: 2669
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Слід повторити
Це ДУЖЕ ГРУБЕ порушення ПТЕ і ПТБ!!! Гратися з блискавковідводом СМЕРТЕЛЬНО небезпечно! У правилах написано ще й таке: "голым проводом", щоб видно було, якщо жила під ізоляцією обірветься! Більше того - тепер весь клас під небезпекою: під час навчального процесу і раптом гроза - існує ймовірність, що постраждають і вчитель і учні. Саме тому дійсно окремим голим проводом - діаметром не менше 8-10 мм по всьому периметру, витягнути у вікно і спустити вниз. Внизу зробити заземлення у вигляді трикутника і трьох штирів, забитих на глибину метрів 1,5-2 у його вершинах. Сам робив, адже, як кажуть - "Береженого й Бог береже..." Я запамятав назавжди фразу лектора ще з інституту: "Інструкції з ТБ написані кров'ю..."


Відредаговано: gromko - Чт, 06.08.2009, 21:39
Компрачикос Дата: Пт, 07.08.2009, 20:11 | Повідомлення № 24
Новий користувач
Повідомлень: 5
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote
Обов'язковою є наявність засобів аварійного відключення
живлення, які спрацьовують не тільки в разі перевищення струму
споживання, а також і в разі витоку струму через захисне
заземлення (занулення). КІІКТ повинен бути обладнаний окремою
трипровідною системою електроживлення 220 В, 50 Гц (фазний
провідник, нульовий робочий провідник, нульовий захисний
провідник).

Все перечисленое имеется. Корпуса пока заземлять не собираюсь. В документах ничего по этому поводу не вижу :? . Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.
Вчитель Дата: Пт, 07.08.2009, 23:17 | Повідомлення № 25
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Лінуксоїд, спасибі! Цю проблему необхідно актуалізувати!
Щодо "заземлення корпусів" то це - атавізм. Трипровідна мережа його забезпечує за замовчанням!
Написав дуже багато з цього приводу, але не доглядів зрив з"єднання... Всі розумні думки пропали.
Коротко: ліниві нехай перемножать 10 кА (струм у блискавковідводі) на 0,5 Ом (його опір) і подумають, що буде на корпусах, якщо у блискавковідвід потрапить бодай стример (навіть не блискавка)!
Newbie Дата: Вт, 11.08.2009, 11:48 | Повідомлення № 26
Хелпер
Повідомлень: 1412
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
минулого року мали зауваження по заземленню (вперше за близько 20 років експлуатації кабінету), хоча зрештою так і незрозуміло було - до чого ж претензії. цього року - навпаки сказали, що все супер. хоча мало того, що ніхто нічого не "виправляв", так ще й об*єктивно зараз гірше організована проводка по кабінету (подовжувачами до 5 комп*ютерів, минулого року їх просто ще не було). і пойми тих перевіряльщиків...
(упереджуючи питання по безпеці - в кабінетах працювали фірми по встановленню, яким я більше довіряю, ніж тим перевіряльщикам - вони міряли показники, запевнили, що все гаразд)
ppima Дата: Вт, 11.08.2009, 22:19 | Повідомлення № 27
Тут живе...
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 11
Школа пронизана металевими трубами(заземленими, які щорічно планово перевіряються виїздною бригадою), всередині яких проводка живлення. Так навіщо паритися робити контур? Достатньо третій провід приєднати (оголеним товстим дротом) до найближчої заземленої труби(як правило на них і болти з гайками є приварені) попередньо гарно зачистивши контакти. При планових оглядах вимагати перевірку опору.
W-w-W Дата: Вт, 11.08.2009, 22:58 | Повідомлення № 28





Quote (ppima)
Так навіщо паритися робити контур? Достатньо третій провід приєднати (оголеним товстим дротом) до найближчої заземленої труби

ppima, можливо проблема не тільки в заземленні, а й в зануленні, тому так вимагають!
ppima Дата: Ср, 12.08.2009, 13:29 | Повідомлення № 29
Тут живе...
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 11
В розетці є три клеми: фаза, нуль(заземлення на електростанції) і земля(заземлення в школі) - на випадок обриву нуля електростанції. Яка різниця на Ваш погляд між зануленням і заземленням?

Додано (12.08.2009, 13:29)
---------------------------------------------
Заземлений провід з'єднаний з корпусом ком-ра. Уточню: земля на випадок контакту фази з корпусом.

W-w-W Дата: Ср, 12.08.2009, 14:11 | Повідомлення № 30





ppima,
Quote (ppima)
фаза, нуль(заземлення на електростанції) і земля(заземлення в школі) - на випадок обриву нуля електростанції.

але земля не можна щоб використовувалась замість нуля
Quote (ppima)
нуль(заземлення на електростанції)

нуль є сам по собі, хоча на стовбах він заземлений в разі пробиття блискавки, а
Quote (ppima)
земля(заземлення в школі) - на випадок обриву нуля електростанції.

заземлення само собою.

фаза, нуль і заземлення клема, саме в останню йде пробиття в землю, а не в нульовий провід, бо за таких умов все погорить!

Захист від напруги, яка виникає на металічних корусах електроустановок внаслідок пошкодження ізоляції, служить захисне заземлення, занулення, і захисне відключення.
Термін ЗАЗЕМЛЕННЯ
Захисне заземлення являє собою спеціально електричне з’єднання з землею, або її еквівалентом металічних безструмних частин,які можуть бути під напругою. Зазамлення використовується в мережах напругою до 1000 В і більше. Захисне заземлення зменшує напругу на корпусі відносно землі до безпечного значення, відповідно, зменшується і струм, який проходить через тіло людини. Заземляючий пристрій складається з вироблених заземлителів: металічних труб і контурної шини, які розміщенні обов’язково в землі, за допомогою яких здійснюється надійне з’єднання з землею і утворюється малий опір проходження струму. Корпуса електроустановок приєднюються паралельно до магістральної шини, яка з6єднюється з контурною шиною.

Термін ЗАНУЛЕННЯ

Занулення – спеціальне з’єднання корпусів електроустановок з нульовим провідом від заземленого наглухо нейтралю блока живлення. Занулення встановлюється в мережах з заземленою нейтралю напругою до 1000 В,так як захисне заземлення не забезпечує достатньо надійний і повноцінний захист. Принцип дії занулення полягає в тому, що претворюється замикання на корпус в однофазне коротке замикання, при якому спрацьовує захист (запобіжники, автомати) і електроустановка відключається. Заземлення нейтралі блоків живлення і повторні заземлення нульового провода, який встановлюється на стовпах через 200м, нормуються по значеню опору в залежності від значення напруги блока

Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.7 Кабінет інформатики » Заземлення для кабінету інформатики
Сторінка 2 з 3«123»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.