Нд, 22.10.2017, 16:50
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 5 з 8«12345678»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.7 Кабінет інформатики » ЛАБОРАНТ КАБІНЕТУ ІНФОРМАТИКИ (Проблеми, поради, запитання, ділимся досвідом.)
ЛАБОРАНТ КАБІНЕТУ ІНФОРМАТИКИ
НІКОЛЯ Дата: Сб, 29.08.2009, 22:42 | Повідомлення № 1
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Шановні форумчани! В дані темі пропоную спілкуватись та обмінюватись досвідом, допомагати в різних питаннях людям яких одні називають лаборантами,
хоча правильніше називати їх сисадмінами з великої літери та більш широким кругозором. Тому що в той час як існує хоч якесь розмежування прав та обовязків з лаборанта вимагається знати й вміти практично все від ксерення та роздруковки до повного знання ОС, складових мережі, захист, особливості заліза та інше. Перелік дуже великий. А деякі тільки в ворді документи ліплять, навідь не пробуючи осягнути щось нове. Отож лаборантів є 2 типи. Секретар широкого профілю з вузьким розумінням та Друга категорія лаборант який виконує функції адміна.
Якщо сказати простіше то лаборант мусить знати і уміти практично все.
Прошу всіх лаборантів по всіх питаннях та проблемах які виникають звертатись в цю тему.


[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: W-w-W - Сб, 26.12.2015, 20:21
LVV Дата: Вт, 10.05.2011, 08:27 | Повідомлення № 61
Прописаний назавжди
Повідомлень: 420
Нагороди: 5
Рейтинг: 107
Quote (НІКОЛЯ)
І цікаво деж стільки інженерів наберуть?

У нас в районному відділі освіти уже за рік наперед зареєстровані заяви від бажаючих на цю посаду....

НІКОЛЯ Дата: Вт, 10.05.2011, 09:05 | Повідомлення № 62
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (LVV)
У нас в районному відділі освіти уже за рік наперед зареєстровані заяви від бажаючих на цю посаду....

Може цим бажаючі тільки неговорили на який вони оклад ідуть B) Інакше б тільки біржа праці зможе забезпечити необхідними кадрами. Зарплата то однакова мінімалка буде. Ще так Табачник казав що зарплата на даний момент в молодих спеціалістів щонайменше 1800 гривень а практично 814. Чи ви справді думаєте що введуть посаду і відразу наберуть фахівців, і ті так річкою і повалять? Хоча час покаже ;)
Roman255 Дата: Вт, 10.05.2011, 09:46 | Повідомлення № 63
Тут живе...
Повідомлень: 111
Нагороди: 0
Рейтинг: 14
Я як вчитель не проти виконувати обов’язки лаборанта, що більш менш успішно виконую протягом останніх 8 років.
LVV Дата: Вт, 10.05.2011, 11:29 | Повідомлення № 64
Прописаний назавжди
Повідомлень: 420
Нагороди: 5
Рейтинг: 107
Quote (Roman255)
Я як вчитель не проти виконувати обов’язки лаборанта, що більш менш успішно виконую протягом останніх 8 років.

Мабуть мало хто з учителів інформатики буде проти лаборанства, якщо за це платять гроші.
Проти цього буде адміністрація школи, бо їм потрібен не вчитель-лаборант в одній особі, а хлопчик на побігеньках, який за 800 грн буде виконувати поточні завдання інформаційно малограмотних педагогів школи....


Відредаговано: LVV - Вт, 10.05.2011, 11:36
НІКОЛЯ Дата: Вт, 10.05.2011, 11:52 | Повідомлення № 65
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (LVV)
Проти цього буде адміністрація школи, бо їм потрібен не вчитель-лаборант в одній особі, а хлопчик на побігеньках, який за 800 грн буде виконувати поточні завдання інформаційно малограмотних педагогів школи....

Тут я з вами згоден беззаперечно. Бо якщо дійсно вести посаду то може й обломитись з роздруком та іншим добром малограмотним педагогам, а точніше ледарям які навідь при атестації щоб пройти тест Майкрософта "Основи роботи з ПК" Заставляють проходити його власних учнів в міру своєї безграмотності та небажання засвоїти елементарне.
Пилипчук_О_П Дата: Вт, 10.05.2011, 17:19 | Повідомлення № 66
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3823
Нагороди: 28
Рейтинг: 329
Quote (LVV)
хлопчик на побігеньках, який за 800 грн буде виконувати поточні завдання інформаційно малограмотних педагогів школи....

Хлопчик то їм потрібен, але посаду вводять "інженер-електронік". Тому, хлопчиком на побігеньках залишиться вчитель, або той інший, хто зараз виконує ці "обов'язки". Звичайно, якщо інженер правильно себе "поставить".

Quote (LVV)
Мабуть мало хто з учителів інформатики буде проти лаборанства,

А лаборантство якраз передбачає надання допомоги вчителям (і не тільки), які приходять працювати в кабінет. Самі розумієте, що поняття "допомога" досить широке. Комусь треба домогти флешку від вірусів почистити, а комусь і Shift потримати, доки шукає іншу клавішу. ;)
LVV Дата: Ср, 11.05.2011, 11:14 | Повідомлення № 67
Прописаний назавжди
Повідомлень: 420
Нагороди: 5
Рейтинг: 107
Quote (LVV)
Нещодавно в учительській поклали лист з телефоном гарячої лінії кабінету міністрів 0800507309. Подзвонив, зареєструвався, задав питання "чому в штатному розкладі школи немає посади лаборанта інформатики, а в положенні про кабінет інформатики така посада є?" Чекаю відповіді. Подзвоніть і ви (здається ще не пізно). Може щось зрушиться з місця...

Здається, мій запит перенаправили з Києва до обласної адміністрації, а там відповіли:

.....................................
Згідно з листом МОН України від 19.06.2001 №1/9-234 про методичні рекомендації з питань порядку формування штатів загальноосвітніх навчально-виховних закладів, та наказом Міністерства освіти і науки України від 06.12.2010 року за № 1205 "Про затвердження типових штатних нормативів загальноосвітніх навчальних закладів", посада Лаборант вводиться за наявності обладнаних кабінетів фізики, хімії та біології на кожні п'ять 7-11 класів. У школах з контингентом меньше 100 учнів посада лаборанта не вводиться.
Враховуючи зазначене інформуємо, що посади "лаборант з інформатики" у загальноосвітніх закладах не передбачено.

......................................

Цікава ситуація: на запит до міністерства, чому в школі не передбачено посади лаборанта кабінету інформатики, я отримав відповідь "тому, що не передбачено наказом"... :)

Передивився наказ № 1205 http://vovse.net/zakonod....ku.html і впевнився, що все процитовано вірно. Гірше того, в додатках вказано, що у будь якому випадку не може бути у школі більше трьох ставок лаборанта(а в листі, що чинний до 01.09.2012. http://www.shkola.net.ua/view.php?doc=09092007000943 взагалі сказано "Посада лаборанта вводиться за наявності обладнаних кабінетів фізики та хімії з розрахунку: 0,5 посади на п'ять 7-11 класів, але не більше, ніж 2,5 посади на школу.") . Тобто, як я розумію, згідно з наказом № 1205 в школі з 2012 навчального року можуть бути лише лаборанти кабінетів фізики, хімії та біології.

Цікаво, хто, і на якій підставі розробляв положення http://www.mavkovychi.org.ua/?p=118&page=3 про кабінет інформатики , і про якого лаборанта йдеться там ???

6.7 Робота, яку виконує лаборант, повинна здійснюватись відповідно до плану роботи кабінету і проходити під безпосереднім керівництвом завідувача кабінету. Лаборант несе перед завідувачем кабінету відповідальність за правильне зберігання й експлуатацію навчального обладнання, навчально-наочних посібників тощо.

6.8 До обов’язків лаборанта входять:
- забезпечення в приміщенні навчального кабінету чистого повітря, порядку розміщення засобів навчання та обладнання, справності та своєчасного їх ремонту, збереження в належному порядку протипожежних засобів і засобів першої медичної допомоги та вміння надати першу допомогу при нещасних випадках;
- ведення під керівництвом завідувача кабінету інвентаризаційних записів, своєчасне внесення змін до них про надходження та витрати матеріальних цінностей;
- забезпечення безвідмовної роботи навчального обладнання, повної безпеки їх під час виконання учнями лабораторних і практичних робіт;
- допомога вчителеві в організації і проведенні навчальних демонстрацій, позаурочної роботи з предмета;
- щоденне наведення загального порядку в кабінеті після закінчення навчальних занять і дотримання правил експлуатації електрообладнання.

Зайвий раз впевнився, що у нашому міністерстві освіти (навмисно з маленької букви) "ліва рука не відає, що робить права". Розробники положення про кабінет інформатики у 2004 році не читають листа МОН з питань порядку формування штатів, що чинний з 2001 року !!!

Відредаговано: LVV - Ср, 11.05.2011, 12:27
Пилипчук_О_П Дата: Ср, 11.05.2011, 12:52 | Повідомлення № 68
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3823
Нагороди: 28
Рейтинг: 329
Quote (LVV)
6.8 До обов’язків лаборанта входять:

В цілому так. Але ж на місцях пишуть посадові інструкції і туди ліплять все, що хочуть. Яскравий приклад: http://primroo.ucoz.ua/load/0-0-0-50-20

Цитата:

"3.1. Лаборант комп’ютерного класу виконує всі друкарські роботи, які необхідно виконувати на комп’ютерній техніці.
3.2. З метою систематизації та найскорішого отриманні необхідних даних всю інформацію заносить до комп’ютерної бази та створює необхідні архіви.
3.3. Відповідає за ведення ділової документації навчального закладу.
"

gu2in Дата: Ср, 11.05.2011, 14:05 | Повідомлення № 69
Досвідчений учасник
Повідомлень: 693
Нагороди: 7
Рейтинг: 239
Quote (Пилипчук_О_П)
Але ж на місцях пишуть посадові інструкції і туди ліплять все, що хочуть.

тому користуюся з офіційних збірників.
Взято зі збірника інструкцій з охорони праці у навчальних закладах:
І. Загальні положення
1.1. Дана посадова Інструкція розроблена на основі тарифно-кваліфікаційної характеристики лаборанта, затвердженої наказом Міністерства освіти і науки України від 31.08.1995 р., № 463/1268 за погодженням з Міністерством праці та Міністерством юстиції України.
В інструкції враховані рекомендації з організації охорони праці в навчальних закладах системи Міністерства освіти і науки України.
*******
II. Завдання та обов'язки
Основним призначенням посади лаборанта є надання допомоги учителю (вчителям) в організації і проведенні навчальних занять, вслуговуванні і підтримці в робочому стані обладнання навчальних кабінетів.
Лаборант виконує такі посадові обов'язки:
2.1. Слідкує за справністю лабораторного обладнання, здійснює його ремонт.
2.2. Готує обладнання (прилади, апаратуру, технічні засоби навчання) і для проведення експериментів, здійснює його перевірку і просте регулювання згідно з розробленими інструкціями та іншою документацією.
2.3. Здійснює у відповідності з вказівками вчителя, завідувача кабінетом і розкладом занять необхідні підготовчі і допоміжні операції для її проведення лабораторних, практичних і демонстраційних робіт.
2.4. Забезпечує учнів при виконанні лабораторних і практичних робіт і необхідним для їх проведення обладнанням, матеріалами, реактивами і т. п.
2.5. Виконує різноманітні обчислювальні і графічні роботи, пов'язані навчальними заняттями, які проводяться.
2.6. Веде облік витрачених матеріалів, складає звітність відповідно до встановленої форми.
2.7. Розмножує за вказівкою вчителя, завідувача кабінетом дидактичні матеріали.
2.8. Приводить у належний порядок обладнання після проведення лабораторних, практичних, демонстраційних робіт; при потребі миє і чистить обладнання з дотриманням відповідних інструкцій щодо його експлуатації.
2.9. Суворо дотримується правил техніки безпеки, охорони праці, виробничої санітарії і пожежної безпеки.
2.10. Турбується про розширення матеріальної бази кабінету(ів), складає за дорученням завідувача кабінетом заявки на обладнання і необхідні матеріали, підтримує зв'язки з навчальними колекторами, фільмотеками і іншими подібними організаціями.


Відредаговано: gu2in - Ср, 11.05.2011, 14:09
НІКОЛЯ Дата: Ср, 11.05.2011, 15:23 | Повідомлення № 70
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (Пилипчук_О_П)
"3.1. Лаборант комп’ютерного класу виконує всі друкарські роботи, які необхідно виконувати на комп’ютерній техніці.
3.2. З метою систематизації та найскорішого отриманні необхідних даних всю інформацію заносить до комп’ютерної бази та створює необхідні архіви.
3.3. Відповідає за ведення ділової документації навчального закладу.
"

Да ще й щоб зарплату за секретаря бухгалтера та інших ледацюг отримував якраз було б в точку B)
Quote (gu2in)
2.5. Виконує різноманітні обчислювальні і графічні роботи, пов'язані навчальними заняттями, які проводяться.

Це можна зрозуміти що якщо наприклад урок з елементами програмування викладається то його на практиці повинет створити лаборант і розігнати по базах того ж самого тесту для того щоб дітки могли потестуватись ;) Чи це нете що написано в шапці теми що лаборанти є двох типів
1 Це повні тупості якіконтрал від альта невідрізнять і знаходяться на побігеньках в керівництва невиконуючи ніякої роботи пов'язаної з обов'язками.
2 Практично застосовують широкий спектр знань напрактиці і на пропозиції накшталт набери документ бо я невмію дружно відсилають подальші.
Як недавно приклад чув своїми собствинними вухами. Лаборант просто відповів директорові закладу " Якщо я вас невлаштовую то підпишіть заяву на звільнення"
В нас скажем з знайти більш менш толкового лаборанта трохи проблемно. І більшістю за мінімальної ставки такої як і в прибиральниць а бовдурів саме керівництво нехоче брати. Тому що підлабузників завжди вистачає а якщо ще й зав кабінетом на рівні 11 класу має знання + лаборанта бувдура який результат буде неважко здогадатись.
gu2in Дата: Чт, 12.05.2011, 19:04 | Повідомлення № 71
Досвідчений учасник
Повідомлень: 693
Нагороди: 7
Рейтинг: 239
Вибачте не читав усю гілку, бо не маю лаборанта. Взяв і усе перечитав. Що можу сказати з приводу обов'язків лаборанта:
1 - посадової інструкції для лаборанта кабінету інформатики НЕ ІСНУЄ!
Повірте мені - я готував документацію до 8 кабінетів і перелопатив не одну тону макулатури з охорони праці.
Усі зразки, які найдете в інеті - "самопальні". З одного боку це добре, з іншого - ні, чому - розбираємося далі...
2 - існують зразки посадових інструкцій, в тому числі і для лаборанта - але вона "універсальна" і розроблялася для кабінетів фізики, хімії та біології - саме для тих предметів, які і вказані в штатних розписах школи.
3 - наголошую, що це "зразок" посадової інструкції, і дотримуватись її чи ні вирішувати саме вам.
Для цього піднімаємо нормативну документацію:
Будь-які інструкції розробляються згідно вимогам "Положення про розробку інструкцій з охорони праці-ДНАОП 0.00-4.15-98" і затверджуються службою з охорони праці школи згідно "Типового положення про службу охорони праці-НПАОП 0.00-4.35-04" та "Положення про організацію роботи з охорони праці учасників навчально-виховного процесу в установах і навчальних закладах". Простіше кажучи - інструкцію розробляє вчитель і несе її на підпис та реєстрацію директору, профспілці та відповідальному за ОП школи. І що вам заважає викинути деякі положення інструкції, яка дана як "зразок", а краще уточнити окремі обов'язки так, щоб чітко було зрозуміло, що повинен робити лаборант - і віднести це на підпис та реєстрацію. Якщо вам вкажуть, на якісь неточності - відстоюйте своє право складати інструкції з посиланням на вказані нормативні акти. У більшості випадків - адміністрація їх не читає і затверджує автоматом, в окремих випадках - приходиться відстоювати свою позицію, користуючись нормативними положеннями - тут навіть методисти та інспектори відступають перед тонами норамтивних документів. Правда в них приходиться розбиратися - а кому зараз легко? ;)
gu2in Дата: Чт, 12.05.2011, 20:48 | Повідомлення № 72
Досвідчений учасник
Повідомлень: 693
Нагороди: 7
Рейтинг: 239
Додатки:
000-Посадова інструкція лаборанта (зразок)
001-Типове положення про службу охорони праці-НПАОП 0.00-4.35-04
002-Положення про організацію роботи з охорони праці учасників навчально-вих процесу
003-Положення про розробку інструкцій з охорони праці-ДНАОП 0.00-4.15-98
Все взято з офіційних джерел і на даний момент є чинними.
Прикріплення: OP-Instrukt.rar(70Kb)
Пилипчук_О_П Дата: Пт, 13.05.2011, 00:32 | Повідомлення № 73
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3823
Нагороди: 28
Рейтинг: 329
Quote (gu2in)
І що вам заважає викинути деякі положення інструкції, яка дана як "зразок", а краще уточнити окремі обов'язки так, щоб чітко було зрозуміло, що повинен робити лаборант - і віднести це на підпис та реєстрацію.

+10
LVV Дата: Пт, 13.05.2011, 06:42 | Повідомлення № 74
Прописаний назавжди
Повідомлень: 420
Нагороди: 5
Рейтинг: 107
Шановний, gu2in. існує Положення про кабінет інформатики та інформаційно-комунікаційних технологій навчання загальноосвітніх навчальних закладів http://www.mavkovychi.org.ua/?p=118 , в якому чітко прописані обов'язки лаборанта кабінету інформатики (дивіться повідомлення № 67). Проблема не у відсутності інструкцій, а у відсутності такої посади в штатному розкладі загальноосвітньої школи. Для кого ви пропонуєте розробляти посадову інструкцію лаборанта інформатики? Для лаборанта хімії чи фізики?
Якщо у вашій школі є лаборант інформатики, то загляніть у його трудову книжку. І виявиться, що він або лаборант фізики, або лаборант хімії. А з 2012 року може бути ще й лаборантом біологіїї http://vovse.net/zakonod....ku.html
А лаборанта кабінету інформатики не існує в природі. Міністерство, "піклуючись" про інформаційний розвиток школи, вводить з 2012 року посаду інженера-електроніка. Але я сумніваюсь, що в його посадовій інструкції будуть прописані обов'язки неіснуючого лаборанта інформатики. А отже ці обов'язки як і раніше буде виконувати все той же вчитель інформатики,

До речі... Хто бачив посадову інструкцію цього самого шкільного інженера-електроніка? Не самопальну, типу http://uasol.com/index.php?aid=1076 а зареєстровану в міністерстві освіти.І чи може існувати така інструкція взагалі, чи кожен директор школи буде розробляти її керуючись своїми потребами і забаганками ???
Дайте посилання на офіційний ресурс з такою інструкцією шкільного інженера-електроніка (якщо таке є). Дуже цікаво.

Відредаговано: LVV - Пт, 13.05.2011, 07:20
gu2in Дата: Пт, 13.05.2011, 16:12 | Повідомлення № 75
Досвідчений учасник
Повідомлень: 693
Нагороди: 7
Рейтинг: 239
Quote (LVV)
в якому чітко прописані обов'язки лаборанта кабінету інформатики

Я це добре розумію, про це вже вище велася мова, тому деякі директори хитрять і встановлюють ставку (чи менше) лаборанта (будь-якого предмета), а він "прикріплений" до кабінету інформатики. А раз він "прикріплений" до ІККТ, то в кабінеті повинна бути його посадова інструкція, в якій вказані його права, обов'язки і т.п. - от я і пропоную переробити стандартну посадову інструкцію лаборанта під ІККТ. А те, що функціональні обов'язки лаборанта прописані у Положені про кабінет (повірте - я її читав разів 100...), то це до одного місця, нехай ще їх десь напишуть ті обов'язки - згідно нормативним положенням він ПОВИНЕН виконувати лише те, що прописано у ПОСАДОВІЙ інструкції, а не де інше.
Саме із-за некомпетентності людей, які розробляють такі положення і виникає плутанина і протиріччя в нормативних документах, а ми потім не можемо довести бухгалтерам і не тільки, що така посада повинна бути. ((((

Додано (13.05.2011, 15:12)
---------------------------------------------

Quote (LVV)
Хто бачив посадову інструкцію цього самого шкільного інженера-електроніка?

Посадову інструкцію інженера-електроніка зустрічав, а "шкільного" - ні.
За відсутності лаборанта - вимагайте (якщо є кошти в місцевих бюджетах) оплату за обслуговування кабінетом - для цього вводити посаду у штатний розклад школи не потрібно. Це іде як доплата за додаткову роботу. Тут на сайті вже це обговорювалось, нормативний документ - наказ "102 про оплату. На сайті вже викладувалась.


Відредаговано: gu2in - Пт, 13.05.2011, 16:00
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.7 Кабінет інформатики » ЛАБОРАНТ КАБІНЕТУ ІНФОРМАТИКИ (Проблеми, поради, запитання, ділимся досвідом.)
Сторінка 5 з 8«12345678»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.