Чт, 21.09.2017, 16:54
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 1 з 512345»
Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.11 Змагання, конкурси, олімпіади » Парадокси олімпіад з інформатики (як ви готуєте учнів до олімпіад?)
Парадокси олімпіад з інформатики
IDN Дата: Сб, 28.08.2010, 19:34 | Повідомлення № 1
Новий користувач
Повідомлень: 11
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
В школі працюю 4 рік і ніяк не зрозумію олімпіадні парадокси. Допоможіть, будь-ласка, поділіться досвідом.

Опис ситуації:
Інформатика "офіційно" починає викладатися з 9 класу (1 год.) за програмою МОН - теми алгоритмізації та програмування у 9 класі немає. За новими програмами для 10 класу (як академічний рівень так і рівень стандарту) теж 1 год. і теж немає теми алгоритмізація та програмування. Найцікавіше, що нам на обласному семінарі показували можливі варіанти програм 11-х класів на наступний рік - рівень стандарту - 5 год. на тему алгоритмізація та програмування.

Завдання, які приходять з області на районну олімпіаду - це 4 задачі по програмуванню. Із року в рік ми залишаємось з учнями після уроків і готуємось до районної олімпіади.

Парадокс №1. Як районна олімпіада може бути з теми "Алгоритмізація та програмування", яка не вивчається в 9 та 10-му класах? :*

Але, нажаль, на цьому парадокси не закінчуються...

Практично завжди учні нашого ліцею займають 1-ші місця на районній олімпіаді (набравши 5-6 балів із 50 можливих і це не жарт) і тут постає ще більш складна задача - підготовка до обласної олімпіади!

Обласна олімпіада проходить в 2 тури. Перший тур - це тестові питання (20 питань - 5 варіантів відповідей - часу на все 1 год., за кожну правильну відповідь 20 балів). Учні, які наберуть в першому турі 180 і більше балів, проходять до другого туру - 3 задачі на 3 години.

Тепер парадокс №2. В першому турі обласної олімпіади тестові питання далеко не з інформатики... :'(
Із 20 питань - 14 з математики (інколи економіки) , а решта з інформатики (в основному системи числення та лістинги програм). Підтверджую свої слова прикріпленими файлами!!!
В першому турі олімпіади у 2006 році було 25 питань - практично всі з інформатики (19) - додаю файл завдань!
Поступово (2007, 2008) питань з інформатики все менше і менше... І нарешті 2010 рік!
Додаю файл завдань 1-го туру обласної олімпіади в 2010 році - шановні колеги, де ж тут інформатика???

парадокс №3. Спробуйте, будь-ласка, вирішити завдання 1-го туру (20 питань - рівно на 1 год.). Особисто я школу закінчив з срібною медаллю, ХНПУ , фіз/мат - з червоним дипломом (вроді не дурак)- так ось я не встигаю!!! :'( Що говорити про учнів? Учні говорять ми встигли зробити ріно половину (10) і час вийшов - останні питання наугад... Із 10 відповідей було вірно 6... це 120 балів...

Шановні вчителі! Розкажіть будь-ласка чи скрізь так? Як ви готуєтесь до олімпіад? Яка ваша система підготовки?

П.С. На форумі читав, що в інших регіонах на обласній олімпіаді лише 4 задачі по програмуванню. Так може ми ще шикуємо???
[admin]Всі прикріплені файли мають бути заархівовані. Читайте правила[/admin]
Вже все виправив!


[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!
Прикріплення: I_2010-Ukr-.rar(147Kb)


Відредаговано: W-w-W - Пт, 08.01.2016, 19:56
yulya Дата: Сб, 28.08.2010, 20:14 | Повідомлення № 2
Часто заходить...
Повідомлень: 70
Нагороди: 1
Рейтинг: 3
Я починаю викладати інформатику в цьому році, але вже, на методоб'єднані, була ознайомлена з трьома задачами з минулої олімпіади. Висновок: інформатики там майже немає (знайти данні для розв'язання задачі в інтернеті - це інформатикою важко назвати), більше підходить до логіки. :p
Quote (IDN)
Парадокс №1. Як районна олімпіада може бути з теми "Алгоритмізація та програмування", яка не вивчається в 9 та 10-му класах? :*

Навіть в 11 класі вивчити програмування неможливо. Ті години, які відведені для цієї теми, достятньо лише для ознайомлення з основними поняттями.
Все це викликає обурення! :'( В століття інформаційно-комунікативних технологій, коли інформація є стратегічним ресурсом - ми навчаємо інформатиці лише 1 годину/тиждень.
Саме цікаве, що в низькому рівні підготовки учня винний вчитель, а на години ніхто не зважає.
Ковшун Дата: Сб, 28.08.2010, 20:33 | Повідомлення № 3
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1462
Нагороди: 1
Рейтинг: 25
Quote (yulya)
Все це викликає обурення!

І не лише у Вас викликає обурення ;)

Quote (yulya)
В століття інформаційно-комунікативних технологій, коли інформація є стратегічним ресурсом - ми навчаємо інформатиці лише 1 годину/тиждень.

Інакше і бути не може ;)
МОНУ все віддає гуманітаріям.
Та ще дублшюючих курсів ціла низка. А на інформатику те що лишилось!

Quote (yulya)
Саме цікаве, що в низькому рівні підготовки учня винний вчитель, а на години ніхто не зважає.

Аякже...винний завжди менший!
У всіх гріхах винний той хто навчає ;)
TetyanaT Дата: Сб, 28.08.2010, 20:46 | Повідомлення № 4
Тут живе...
Повідомлень: 111
Нагороди: 1
Рейтинг: 12
Відносно олімпіади з інформатики. Дійсно, суцільні парадокси і неповага, ігнорування вчителя інформатики.
В такій олімпіаді мають брати участь тільки СПЕЦІАЛІЗОВАНІ учбові заклади, що займаються за програмою Караванової Т.П. , Костюкова В.П .

Чому ми не посилаємо учнів на чемпіонат світу з фігурного катання? Але ж фізкультура є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на музичний конкурс ім. В.Барвінського, але музика є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на конкурс художників “Морська мушля”, але всі учні вчаться малювання...
А може з вчителя інформатики прагнуть зробити ідіота? Незрозуміло...

Відредаговано: TetyanaT - Сб, 28.08.2010, 20:49
Ковшун Дата: Сб, 28.08.2010, 20:52 | Повідомлення № 5
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1462
Нагороди: 1
Рейтинг: 25
Quote (TetyanaT)
А може з вчителя інформатики прагнуть зробити ідіота?

Виходить що так!

Quote (TetyanaT)
Незрозуміло...

Згідний з Вами.
Ковальчук_Олександр Дата: Сб, 28.08.2010, 21:54 | Повідомлення № 6
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3621
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
Quote (TetyanaT)
А може з вчителя інформатики прагнуть зробити ідіота? Незрозуміло...

На форумі вже говорили, що посади вчителя інформатики не має, в більшості шкіл інформатика є довантаженням до основного предмету, так що посада вчитель інформатики не сприймається владою.
Quote (TetyanaT)
Чому ми не посилаємо учнів на чемпіонат світу з фігурного катання? Але ж фізкультура є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на музичний конкурс ім. В.Барвінського, але музика є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на конкурс художників “Морська мушля”, але всі учні вчаться малювання...

Спробую сказати ці аргументи своєму директорові, або зрозуміє, або...
Благо, видно, що на форумі спілкуються логічно мислячі люди, на відміну від...
TetyanaT Дата: Сб, 28.08.2010, 22:46 | Повідомлення № 7
Тут живе...
Повідомлень: 111
Нагороди: 1
Рейтинг: 12
В нас було методоб"єднання вчителів інформатики. І це питання теж піднімали.
Методист закликав брати участь в олімпіаді, бо з кожним роком учасників все менше.
І ті, хто приходить, багато з них отримують низькі бали і багато нульових балів.
Була пропозиція від методистів індивідуально працювати з учнями.
Але ж це теж нереально.
Народ пошумів, пошумів... Потім почали обговорювати програму, підручники, яких нема...
І з тим розійшлись.
Якби прийняти всім якусь конструктивну резолюцію з цього приводу і всім надіслати в міністерство.
Що буде?

1. тотальна перевірка предмету інформатика;
або
2. олімпіаду будуть проводити згідно того, що ми вчимо;
або
3. нічого не зміниться...
або
...
??? :Q

НІКОЛЯ Дата: Сб, 28.08.2010, 22:51 | Повідомлення № 8
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 197
Більше всього що нічого невідбудеться МОНові начхати на інформатику як і на її проблеми. А розповіді про тещо скоро буде створено сайт на англійській МОНу та ще й онлайн це казки папи Карло бо його немає онлайн даже на українській . На всі запитання та листи гробова тиша в відповідь ;)
yulya Дата: Сб, 28.08.2010, 23:29 | Повідомлення № 9
Часто заходить...
Повідомлень: 70
Нагороди: 1
Рейтинг: 3
Quote (Ковальчук_Олександр)
що посади вчителя інформатики не має, в більшості шкіл інформатика є довантаженням до основного предмету,

Я з цього року починаю працювати лише вчителем інформатики, без довантажень. Хоча сказати правду, я за фахом вчитель математики, спеціалізація інформатика.
KulAlex Дата: Нд, 29.08.2010, 06:44 | Повідомлення № 10
Знаток програмування
Повідомлень: 326
Нагороди: 6
Рейтинг: 19
Quote (TetyanaT)
Чому ми не посилаємо учнів на чемпіонат світу з фігурного катання? Але ж фізкультура є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на музичний конкурс ім. В.Барвінського, але музика є у всіх...
Ми ж не посилаємо учнів на конкурс художників “Морська мушля”, але всі учні вчаться малювання...

Все вірно, ми посилаємо обдарованих, тих хто займається додатково. Так шукайте обдарованих і займайтеся з ними додатково і будете мати результат. А щодо програмування, це дуже зручно і при перевірці все обєктивно оскільки перевіряє машина по тестах і людський фактор не впливає. Не хочете програмування беріть участь в інших конкурсах МАН, "Бобер", ІКТ і т.д.

TetyanaT Дата: Нд, 29.08.2010, 07:52 | Повідомлення № 11
Тут живе...
Повідомлень: 111
Нагороди: 1
Рейтинг: 12
Quote (KulAlex)
Так шукайте обдарованих і займайтеся з ними додатково

Ми займаємося.
І берем участь і в МАН, і в Бобрі, і в "Мирному космосі", "Зоряний шлях", і в
Міжнародній конференції юних науковців ICYS...
Але у школі на уроці інформатики ми займаємося ВІДПОВІДНО ПРОГРАМІ...
А а 9, 10 класі , якщо звичайна школа має 1 годину інформатики, про яку олімпіаду з інформатики можна говорити, якщо в програмі немає програмування. Нехай навіть її перевіряє і "перевірялка".
У школах ( у 95 % це точно) ВИМАГАЮТЬ посилати учнів на олімпіаду з інформатики. І ще займати місця.

Є обдаровані діти... І це не значить, що у 8,9 класі в них є бажання займатись програмуванням.

IDN Дата: Нд, 29.08.2010, 08:40 | Повідомлення № 12
Новий користувач
Повідомлень: 11
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote (TetyanaT)
У школах ( у 95 % це точно) ВИМАГАЮТЬ посилати учнів на олімпіаду з інформатики. І ще займати місця.

Зібрав нас керівник РМК і говорить : "Обов'язково створити систему підготовки до олімпіад! Немає гарного результату на обласній олімпіаді - значить немає роботи вчителя"
Ось так....
А Ви говорите:
Quote (KulAlex)
Не хочете програмування беріть участь в інших конкурсах МАН, "Бобер", ІКТ і т.д.

І ніякі конкурси олімпіаду не замінять....

Quote (TetyanaT)
Є обдаровані діти... І це не значить, що у 8,9 класі в них є бажання займатись програмуванням.

На 100% вірно! Була в мене ситуація коли після 4-х місяців підготовки до олімпіади учень говорить: "Вибачте,будь-ласка, але я піду на право бо інформатика і право в один день, а мені право більш подобається"
dpi Дата: Нд, 29.08.2010, 08:42 | Повідомлення № 13
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Quote (TetyanaT)
Є обдаровані діти... І це не значить, що у 8,9 класі в них є бажання займатись програмуванням.

Начните с себя. Оно Вам надо? Если нет, то все правильно вы описали. Если да, то посмотрите Щукачів скарбів, там очень просто и доходчиво объясняется и массивы, и множества, и алгоритмы, а это 2-4 класс. Если еще в 5-7 классах поиграться с черепашками и исполнителями, то в 8-9-м будет все легко и просто на олимпиадах. Вот 10-11 класс так легко не получится: комбинаторика, длинные числа, графы - это Вам не черепашки.
Ковшун Дата: Нд, 29.08.2010, 10:51 | Повідомлення № 14
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1462
Нагороди: 1
Рейтинг: 25
Quote (TetyanaT)
3. нічого не зміниться...

А що може змінитись? Ви думаєте хтось буде читати оту резолюцію...? ;)

Quote (НІКОЛЯ)
На всі запитання та листи гробова тиша в відповідь

Це точно!

Quote (IDN)
Зібрав нас керівник РМК і говорить : "Обов'язково створити систему підготовки до олімпіад! Немає гарного результату на обласній олімпіаді - значить немає роботи вчителя"

Оце те єдине, що вони вміють.

Quote (dpi)
Если да, то посмотрите Щукачів скарбів, там очень просто и доходчиво объясняется и массивы, и множества, и алгоритмы, а это 2-4 класс. Если еще в 5-7 классах поиграться с черепашками и исполнителями, то в 8-9-м будет все легко и просто на олимпиадах. Вот 10-11 класс так легко не получится: комбинаторика, длинные числа, графы - это Вам не черепашки.

Начал за здравие, а кончил за упокой... ;)

А в общем все правильно!

PanPete Дата: Нд, 29.08.2010, 12:02 | Повідомлення № 15
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (IDN)
"Обов'язково створити систему підготовки до олімпіад! Немає гарного результату на обласній олімпіаді - значить немає роботи вчителя"

Quote (dpi)
Если да, то посмотрите Щукачів скарбів, там очень просто и доходчиво объясняется и массивы, и множества, и алгоритмы, а это 2-4 класс. Если еще в 5-7 классах поиграться с черепашками и исполнителями, то в 8-9-м будет все легко и просто на олимпиадах. Вот 10-11 класс так легко не получится: комбинаторика, длинные числа, графы - это Вам не черепашки.

dpi, як на вашу думку, при небажанні адмністрації виходити за межі інваріативу оту систему, що ви описали створиш? Яке співвідношення отримаєш в плані офіційне навантаження / позаурочна неоплачувана робота? Чи були б ви готові ви на такий садомазахізм при навантаженні 5-9 годин ?
Форум інформатиків » РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ » 1.11 Змагання, конкурси, олімпіади » Парадокси олімпіад з інформатики (як ви готуєте учнів до олімпіад?)
Сторінка 1 з 512345»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.