Підготовка до олімпіад (5) - 1.11 Змагання, конкурси, олімпіади - РОЗДІЛ I: ІНФОРМАТИКА, ПРОБЛЕМИ, ОБГОВОРЕННЯ, ВИРІШЕННЯ

Підготовка до олімпіад

Дата: Сб, 18.08.2007, 01:26 | Повідомлення № 1

Адмін

Група: Адміністратори

Повідомлень: 2996

Нагороди: 10

Розкажіть як ви готуєте учнів до олімпіад, які проблеми виникають, наведіть приклади олімпіадних задач.

Говорити про все по темі.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Відредаговано: WWW - Ср, 04.06.2008, 00:16

swetikccc

Дата: Чт, 09.04.2009, 13:13 | Повідомлення № 61

Ветеран спілкування

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 1752

Нагороди: 8

Quote (alex)

На міжнародному рівні не підміняють загально прийняті поняття. У нас інформатику стараються звести до вивчення Microsoft Office

Інформатика це не тІльки і програмування. А моделювання, а якими програмами це діло користувача.
От тому дуже цікаві підручники Володіних у них іде моделювання в різних програмах.

badm

Дата: Чт, 09.04.2009, 13:35 | Повідомлення № 62

Знаток програмування

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 185

Нагороди: 0

Олімпіада з інформатики це спортивне змагання з програмування і не настільки на знання мов програмування а як на логіку і основні алгоритми.
Для мене програмуванням цікаво займатися і є учні яким це теж цікаво, головне їх відшукати. В підготовці можуть відгравати 1-2 год в день а не в тиждень.

NatVovk

Дата: Пт, 10.04.2009, 11:53 | Повідомлення № 63

Гол. ред. "Інформатики"

Група: Друзі форуму

Повідомлень: 169

Нагороди: 0

Доброго дня! До речі, у Хмельницькому закінчилася Всеукраїнська олімпіада з інформатики!
Результати можна переглянути тут
ВІТАЄМО ВСІХ ПЕРЕМОЖЦІВ ТА ЇХНІХ УЧИТЕЛІВ! Успіхів тим учням, які поїдуть на Міжнар.!
А дехто не хоче вчити програмування?!
А тепер про розвиток інформатики. Шкільна інформатика останнім часом відхилилася у бік офісних програм (причому тільки у бік Майкрософтовських, хоча існують ї інші), але час все ставить на свої місця, отже вчителі вже відчувають потребу у змінах, і вона вже відбувається (хоча МОН цього ще не помічає).
А класична інформатика як наука складається з таких розділів:
• загальна теорія та методи системного аналізу
• математичне моделювання
• теорія оптимізації та штучного інтелекту;
• загальна теорія керування, методи і засоби побудови інтелектуальних систем керування
• загальна теорія обчислювальних машин
• системи математичного забезпечення загального та прикладного призначення;
• нові інформаційні технологій та інтелектуальні системи інформатизації суспільства.
Отже, як бачимо, офісні програми тут займають не лідируюче положення.

Newbie

Дата: Пт, 10.04.2009, 16:42 | Повідомлення № 64

Хелпер

Група: Друзі форуму

Повідомлень: 1301

Нагороди: 3

Quote (NatVovk)

А класична інформатика як наука складається з таких розділів:
• загальна теорія та методи системного аналізу
• математичне моделювання
• теорія оптимізації та штучного інтелекту;
• загальна теорія керування, методи і засоби побудови інтелектуальних систем керування
• загальна теорія обчислювальних машин
• системи математичного забезпечення загального та прикладного призначення;
• нові інформаційні технологій та інтелектуальні системи інформатизації суспільства.
Отже, як бачимо, офісні програми тут займають не лідируюче положення.

водночас програмування теж не є єдиним розділом інформатики

salal

Дата: Пт, 10.04.2009, 17:21 | Повідомлення № 65

Прописаний назавжди

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 258

Нагороди: 2

Quote (NatVovk)

Шкільна інформатика останнім часом відхилилася у бік офісних програм (причому тільки у бік Майкрософтовських, хоча існують ї інші), але час все ставить на свої місця, отже вчителі вже відчувають потребу у змінах, і вона вже відбувається (хоча МОН цього ще не помічає).

Іншими словами, слід очікувати реформування шкільного курсу інформатики. Однак, поки його не відбулося, мабуть є необхідність поставити у відповідність зміст олімпіадних завдань до змісту навчальних програм.
Я не маю нічого проти програмування, але ж в багатьох школах, особливо сільських, воно практично не вивчається, так як відведена на нього кількість годин забезпечує, щонайменше, лише поверхневе ознайомлення. Тому вважаю доцільним проводити олімпіаду по секціях: програмування, Web-дизайн, графіка, тощо. Це дасть можливість ширше проявити себе всім учням і вчителям, які з ними працюють. Іншими словами: потрібно дати олімпіаду з інформатики також учням, які не володіють програмуванням.
Що стосується реформування шкільного курсу інформатики, то мабуть вже прийшов час диференціювати його в різні предмети, як це спостерігається з математикою (алгебра, геометрія).

Відредаговано: salal - Пт, 10.04.2009, 18:07

mouse

Дата: Пт, 10.04.2009, 18:42 | Повідомлення № 66

Досвідчений учасник

Група: Друзі форуму

Повідомлень: 1788

Нагороди: 2

Quote (salal)

Тому вважаю доцільним проводити олімпіаду по секціях: програмування, Web-дизайн, графіка, тощо.

А така система є. Даю адресу, там знайдете олімпіади, конкурси з вебу і т.д. http://ciit.zp.ua
Процес вже пішов.
А програмування я бачу як один із можливостей обдарованим дітям вибитись в люди. Знаєте як кажуть: "Нужно помогать одаренностям, а бездарності пробьются и так"
Це істина. Переконувався сам. Але допомога має бути.

PanPete

Дата: Пт, 10.04.2009, 19:48 | Повідомлення № 67

Наполегливий учасник

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 806

Нагороди: 1

Quote (mouse)

А програмування я бачу як один із можливостей обдарованим дітям вибитись в люди.

І не тільки програмування . Переможці щорічного конкурсу веб-дизайну (Вінниця) отримують зелене світло для вступу в місцевий політех. Проте чомусь цей конкурс для шкіл залишається в "тіні", навколо нього нема такої шумихи, як навколо олімпіади по програмуванню, місцеві школи ніхто не зобовязує виставляти своїх представників. Цікаво чому? Основи веб-дизайну та веб-програмування даються важче, аніж програмування, конкурс відіграє меншу роль в профорієнтації, чи може в шкільні програмі на мережі відведено значно менше часу, аніж на програмування?

dpi

Дата: Пт, 10.04.2009, 20:14 | Повідомлення № 68

Досвідчений вчитель

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 1418

Нагороди: 1

Quote (alex)

Можливо ми дійдемо до раціонального варіанту та запропонуємо його міністерству.

А теперь подумайте, как они могут повлиять на программу международных олимпиад? Это раз.
Мы в своих демократических рассуждениях можем заходить куда угодно (посмотрите ветки о визуальном программировании и Скретче), но во всем мире господствует С (С++) они, скорее всего, не посещают наш форум. Это два.

gromko

Дата: Пт, 10.04.2009, 21:03 | Повідомлення № 69

Лінуксоїд

Група: Друзі форуму

Повідомлень: 1401

Нагороди: 5

Quote (dpi)

А теперь подумайте, как они могут повлиять на программу международных олимпиад?

Да никак.

Quote (dpi)

Мы в своих демократических рассуждениях можем заходить куда угодно (посмотрите ветки о визуальном программировании и Скретче)

За инакомыслие расстрел?

Quote (dpi)

но во всем мире господствует С (С++)

Я тоже так думал (до недавна). 2000 год - 40% всех проектов писалось на С, на С++ - 20% , около 8% - Java, 2008 год - С - 16% , Java - 14%, С++ - 14%. О Паскале речь не идет вообще. Заметно прогрессирует Python, немного - С#. Данные с http://www.ohloh.net

Вывод - переходит надо на Java (устанавливаю NetBeans)

Нельзя смешивать профессиональное программирование и обучение программированию. Готовить к международным олимпиадам по информатике надо, но таких - единицы. Что делать с остальными? Для них будет и веб-дизайн, и флеш, и ИКТ

Sopot

Дата: Пт, 10.04.2009, 21:18 | Повідомлення № 70

Я тут недавно...

Група: користувачі

Повідомлень: 47

Нагороди: 0

Без слов (глобальная статистика использования языков программирования с tiobe.com)

dpi

Дата: Сб, 11.04.2009, 05:53 | Повідомлення № 71

Досвідчений вчитель

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 1418

Нагороди: 1

Это только подтверждает мои слова (С и С++ вместе = 26.2%)

badm

Дата: Сб, 11.04.2009, 06:36 | Повідомлення № 72

Знаток програмування

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 185

Нагороди: 0

Для себе однозначно java (навіть вже пробував щось складати, правда використовував Eclipse). А от для учнів зайва трата часу затрати рівноціні С++ а на олімпіадах шкільного рівня використовувати не можна. По часу ніяк не вписатися в розв’язок. Ще для олімпіади у java сподобалася одна бібліотека, готова довга арифметика навіть у С# нічого подібного не зустрічав.
І ще для java можуть настати складні часи так як SUN ледь фінансово "плаває" єдиний варіант і слухи вже активно ходять купівля IBM

Відредаговано: badm - Сб, 11.04.2009, 08:20

dpi

Дата: Сб, 11.04.2009, 09:09 | Повідомлення № 73

Досвідчений вчитель

Група: VIP-користувачі

Повідомлень: 1418

Нагороди: 1

Полность с Вами согласен на счет явы. Скажу более того. Мне рассказывали, что при создании собственной файловой системы алгоритм и отладку делали на яве, а затем в чистовом варианте писали на простом С.

Sopot

Дата: Сб, 11.04.2009, 10:54 | Повідомлення № 74

Я тут недавно...

Група: користувачі

Повідомлень: 47

Нагороди: 0

Quote (dpi)

Это только подтверждает мои слова (С и С++ вместе = 26.2%)

Но 40%+20% = 60% в 2000 году и 26% в этом. Какова тенденция?

mouse

Дата: Ср, 06.05.2009, 12:39 | Повідомлення № 75

Досвідчений учасник

Група: Друзі форуму

Повідомлень: 1788

Нагороди: 2

Я розумію, що вивчити мову це круто!
Але для олімпіад з програмування потрібно трохи інше - знати як воно розв*язується! А якою мовою записати - це, на мою думку, другорядне.
Яка різниця, якщо учень не може знайти найбільший елемент в масиві, якою мовою він навчається?
Але якщо я знаю як, то можу записати будь-якою, тільки синтаксис в довіднику подивлюся.