Ср, 24.07.2019, 06:56
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: Ktara, Bandalak, НІКОЛЯ, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.1 Книги і періодика з інформатики » Забезпечення шкіл якісними підручниками (Чому в школи "гонять" макулатуру і як припинити це?)
Забезпечення шкіл якісними підручниками
Вчитель-з-Києва Дата: Пн, 24.12.2007, 11:06 | Повідомлення № 1
Прописаний назавжди
Повідомлень: 360
Нагороди: 0
Рейтинг: 7
Газета "Дзеркало тижня" № 36 (665) 29 вересня — 5 жовтня 2007 опублікувала статтю "Бізнес на підручниках: прибуток 500%!" автор: Тетяна ГАЛКОВСЬКА
Ось її фрагмент:
Розв’язати проблему, на думку багатьох учителів і керівників системи освіти, могла б передача бюджетних коштів безпосередньо в школи: тоді б кожен учитель міг би закуповувати саме ті підручники, які найбільше відповідають його методиці й програмі навчання. Природно, виникає питання інформованості вчителів. Тому нині активно обговорюється варіант створення спеціального відкритого сайта, на якому можна буде виставити всі рукописи підручників (зрозуміло, захищені від скачування). Тоді будь-який зареєстрований шкільний учитель, методист, директор школи зможе протягом року вивчити підручник, висловити свою думку авторові, вказати на помилки й неточності, внести свої пропозиції щодо поліпшення якості створюваного підручника. Ознайомившись у такий спосіб із майбутніми новинками, школи зможуть уже цілком усвідомлено вибрати навчальну літературу для своїх учнів.
Це, крім того, дозволить не тільки оптимізувати систему поставок підручників, але й позбутися корупції й протекціонізму, з якими так активно намагається боротися міністр освіти й науки. А також відповісти на всі болючі запитання, зокрема, куди йдуть надруковані, але так і не використані, підручники й хто має відповісти за викинуті на вітер державні гроші?

Цікаво знати вашу думку, шановні колеги!

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

sergey1979 Дата: Сб, 28.03.2015, 14:37 | Повідомлення № 601
Прописаний назавжди
Повідомлень: 431
Нагороди: 3
Рейтинг: 33
Якщо нам доведеться купувати підручники то пожаліймо свій гаманець і кошти батьків у наш час - потрібно щоб був підручник ОДНОГО АВТОРА(колективу) (хай максимум 2) щоб зменшити собівартість підручника. Для демократії іншим підручникам- (більш багатих шкіл)  - їм ринкові умови - полиці магазинів, шикарна поліграфія, великий об'єм, і тд і тп - хай там конкурсують. Це моя думка стосовно звичайних ЗОШ, і головне нинішнього безгрошів'я.

Відредаговано: sergey1979 - Сб, 28.03.2015, 14:40
nolk-v Дата: Сб, 28.03.2015, 14:58 | Повідомлення № 602
Прописаний назавжди
Повідомлень: 299
Нагороди: 2
Рейтинг: 35
Не за горами рахунки за газ за новими цінами - які підручники батьки будуть купувати, якщо на енергоносії буде йти вся зарплата. Все зрозуміло - але, якщо я особисто стану перед вибором - найкращою альтернативою будуть електронні версії - сину вже запланува планшет на день народження (2 клас) - будемо користуватися електронними версіями... Звичайно є поняття авторського права тощо... Але допоки не буде єврозарплат - все це балаканина...
gry Дата: Сб, 28.03.2015, 17:05 | Повідомлення № 603
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1132
Нагороди: 4
Рейтинг: 128
Знову скандал... http://blogs.korrespondent.net/blog/science/3495406/
FutureTeacher Дата: Сб, 28.03.2015, 17:23 | Повідомлення № 604
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
Цитата nolk-v ()
які підручники батьки будуть купувати, якщо на енергоносії буде йти вся зарплата.

Якщо батьки зацікавлені в освіті дитини - куплять, іншим вони й зараз не потрібні (в одній із шкіл бачив підручник алгебри з нерозрізаними сторінками - ним "користувались" три роки

Цитата nolk-v ()
найкращою альтернативою будуть електронні версії - сину вже запланува планшет на день народження (2 клас) - будемо користуватися електронними версіями.

Якщо дисплей E-ink чи Retina - це добре, якщо безіменне "подєліє" - зіпсуєте очі дитині

Цитата nolk-v ()
Звичайно є поняття авторського права тощо... Але допоки не буде єврозарплат - все це балаканина...

У якому з нових підручників є якесь "откровення", якого немає у старих, які ще не пішли в макулатуру? "Теорія" у більшості випадків не змінилась ні на йоту, задачі можна і роздрукувати.

Цитата sergey1979 ()
Якщо нам доведеться купувати підручники то пожаліймо свій гаманець і кошти батьків у наш час

Купіть підручник Пилипчука, Шестопалова та інш. - дешево та доступно, без "цяцьок"

Цитата sergey1979 ()
Це моя думка стосовно звичайних ЗОШ, і головне нинішнього безгрошів'я.

Держава не буде друкувати підручники

Цитата LVV ()
Ще не встигли призвичаїтись до Windows 7-8, як досить скоро доведеться мабуть переходити на Windows 10. Ще друкуються підручники з Office 2003, але вже скоро і Office 2013 стане застарілим

Це головна помилка - підручники стали друкованими "хелпами" по Windows+MS Office з набором практичних вправ. Цікаво, чому 1985 року інформатика не була курсом користувача калькулятора Б3-34?

Цитата LVV ()
Найкраший варіант для інформатики - це друк окремих брошур з одним-єдиним розділом. Хтось хоче навчати (або не має іншої можливості, ніж вичати) Office 2003, Windows XP, TurboPascal. А хтось шукає підручник для Office 2013, Windows 8, C++... От нехай і комплектують учителі "збірний підручник" по своїм можливостям і уподобанням з окремих розділів-брошур.

СУПЕР! Про це вже років зо п’ять говорять, хоча Шестопалов це вже зробив давно

Цитата LVV ()
Стосовно авторського права... Ціна на підручник (чи брошуру) повинна бути такою, щоб громадянину невигідно було друкувати його з електронних версій самотужки. На то воно й масове видання, щоб бути дешевшим за видання індивідуальне!

Не можу заперечити, ви праві на 100%

Додано (28.03.2015, 17:23)
---------------------------------------------

Цитата gry ()
Знову скандал... http://blogs.korrespondent.net/blog/science/3495406/

Почули про бюджетні кошти і всі кинулись до кормушки - що ж змінилося за нової влади, це все ми бачили і раніше
LVV Дата: Нд, 29.03.2015, 12:17 | Повідомлення № 605
Прописаний назавжди
Повідомлень: 430
Нагороди: 5
Рейтинг: 127
Цитата FutureTeacher ()
Почули про бюджетні кошти і всі кинулись до кормушки
Про які кошти йдеться? В міністерстві не лише дУрні сидять. Вони тому й "конкурс" підручників проводять, бо ніякої відповідальності за це не несуть, адже держзамовлення ніякого не буде, якщо не зважати на певний відсоток для малозабезпечених.

Незрозуміло тільки як новий закон про освіту, а саме стаття 35.2:
співвідноситиметься зі статтею 24:
та статтею 53:

конституції України.

Пропоную депутатам доповнити Конституцію України одним суттєвим пунктом:
Терміни "безоплатна освіта" і "безоплатна медична допомога" слід розуміти лише як безоплатний вхід до закладу освіти чи охорони здоров'я.
От тоді все стане зрозумілим. А то у нас одні лише туалети платні, а все інше - "безоплатне", та ще й "гарантується" державою :)))))


Відредаговано: LVV - Нд, 29.03.2015, 12:31
FutureTeacher Дата: Нд, 29.03.2015, 17:29 | Повідомлення № 606
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
Цитата LVV ()
Пропоную депутатам доповнити Конституцію України

Юридично все правильно:
- забезпечення безкоштовним підручником не є конституційним правом (були часи коли підручники купувались або сплачували за користування підручником);
- "доступність та безоплатність" освіти та медицини трактується як те, що ми не повинні оплачувати роботу вчителів та медиків, все інше - "додаткові послуги" :)
Шестопалов Дата: Пн, 30.03.2015, 19:42 | Повідомлення № 607
Видавець посібників
Повідомлень: 1644
Нагороди: 16
Рейтинг: 250
Звернення Міністерства освіти і науки України до вчителів, які беруть участь в конкурсному відборі підручників для 4-х і 7-х класів
"... унаслідок того, що частина експертних висновків виявилися непридатною для врахування, що, своєю чергою, призвело до ускладнення роботи Конкурсної комісії, та задля справедливого завершення конкурсу, збереження його головного ресурсу та цінності – довіри вчителів і громадян, Колегією Міністерства освіти і науки України 26 березня прийнято рішення дати на вибір вчителів усі оригінал-макети підручників для учнів 4-х та 7-х класів, які були подані на конкурс у період з 18 грудня 2014 року до 19 січня 2015 року. У зв’язку з цим, конкурсний відбір для вчителів продовжено включно до 30 квітня 2015 року."
Детальніше http://mon.gov.ua/usi-nov....i-nauki


Відредаговано: Шестопалов - Вт, 31.03.2015, 06:17
Bandalak Дата: Пн, 30.03.2015, 22:49 | Повідомлення № 608
Лідер форуму
Повідомлень: 6193
Нагороди: 44
Рейтинг: 285
УРА!
FutureTeacher Дата: Вт, 31.03.2015, 07:56 | Повідомлення № 609
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
1. Поясніть мені у чому сенс конкурсного відбору?
2. Як "відбір" може бути справедливим, коли більшість вчителів обирають підручник того автора, який був у них в 6 чи 3 класі?
3. Який буде результат "конкурсного відбору"?
FutureTeacher Дата: Вт, 31.03.2015, 11:00 | Повідомлення № 610
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
Цитата Шестопалов ()
Сенс конкурсного відбору мабуть ще в тому, що за вибраний підручник прийдеться платити вчителю, щколі, батькам.
Звідси основні два критерії: вибрати найкращий серед найдешевших (або навпаки) підручник!


Тобто маємо те ж саме "держзамовлення", але в цьому випадку видавництво отримає не "бюджетні" гроші (з податків), "гроші батьків" (у вигляді плати за користування, про що говорив Полянський)
Висновок - система не змінилась, оскільки рейтинг підручника визначатиметься не ринком, а тим наскільки зможуть домовитися з чиновниками видавці.
У першому випадку безумовний пріоритет підручника Пилипчука-Шестопалова-"сотоварищи" - доступний зміст, підготовлено вчителями-практиками, без зайвих "витребеньок", і головне - дешевий.
У другому (найбільш ймовірному) виграють дорогі підручники, причому автори з цього майже нічого не матимуть (дадуть по 30 примірників в рахунок гонорару), все вирішуватимуть "добрі відносини" з чиновниками+"послідовність у використанні підручників того ж самого авторського колективу"

Будь-яке "всенародне голосування" є лише засобом легітимізувати певне рішення, оскільки середовище вже є не конкурентне (про що показала "епопея" з експертними висновками) - цифри можна показати будь-які, адже це ніхто не зможе перевірити, вчителі у нас давно знаходяться у "вуздечці" - ними керують чиновники та усталені стереотипи.
swetikccc Дата: Вт, 31.03.2015, 11:06 | Повідомлення № 611
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4158
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Цитата FutureTeacher ()
вже є не конкурентне

Висновок - тільки ринок.
Bandalak Дата: Вт, 31.03.2015, 11:53 | Повідомлення № 612
Лідер форуму
Повідомлень: 6193
Нагороди: 44
Рейтинг: 285
Цитата FutureTeacher ()
Як "відбір" може бути справедливим, коли більшість вчителів обирають підручник того автора, який був у них в 6 чи 3 класі?

Це так обирали тому, що всі тоді доступні до вибору підручники були майже однаково погані з одної сторони і зарозумні з іншої. При виборі вчителі зберігали хоча би стилістику по наступності. Бо інші такі ж, або ще й гірші, але ще й звикати до них доведеться.
Впевнений, тепер тенденція помінялася!
FutureTeacher Дата: Вт, 31.03.2015, 12:07 | Повідомлення № 613
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
Цитата Bandalak ()
Це так обирали тому, що всі тоді доступні до вибору підручники були майже однаково погані з одної сторони і зарозумні з іншої.
Це нагадує мені "почтальона Печкина из Простоквашино": "Это я тогда был..."

Цитата Bandalak ()
Впевнений, тепер тенденція помінялася!
Помінялася? У чому? Ви нічого не обираєте - школа отримає той підручник, якай надійде "згори", поміняється лише те, що за нього треба буде платити.
Вам зробили "вибори"? Ну прямо як у Радянському Союзі :)
Bandalak Дата: Вт, 31.03.2015, 12:15 | Повідомлення № 614
Лідер форуму
Повідомлень: 6193
Нагороди: 44
Рейтинг: 285
А я думав, що батьки куплятимуть підручники у магазині по рекомендації вчителя!
Хіба не так? Де це написано?
FutureTeacher Дата: Вт, 31.03.2015, 13:00 | Повідомлення № 615
Часто заходить...
Повідомлень: 75
Нагороди: 1
Рейтинг: 16
Цитата Bandalak ()
А я думав, що батьки куплятимуть підручники у магазині по рекомендації вчителя!
Хіба не так? Де це написано?


Читати тут: http://informatic.org.ua/forum/50-2105-70736-16-1427789855
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІІ: ЛІТЕРАТУРА З ІНФОРМАТИКИ » 2.1 Книги і періодика з інформатики » Забезпечення шкіл якісними підручниками (Чому в школи "гонять" макулатуру і як припинити це?)
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2019.