Поговоримо про сучасні мови програмування.

Дата: Чт, 04.10.2007, 16:23 | Повідомлення № 1

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Шановні колеги!!!
Існує багато мов програмування. Впродовж багатьох років у школах домінувала мова програмування Pascal.
Проте, життя не стоїть на місці. З’явились нові, прогресивні мови програмування.
Дана тема створена для обговорення проблем, пов’язаних з вивченням мов програмування в школі.
Чи це буде Borland Delphi, чи С++, чи Visual Basic.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Відредаговано: Ковшун - Чт, 04.10.2007, 22:11

Пилипчук_О_П

Дата: Чт, 13.04.2017, 19:27 | Повідомлення № 211

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3664

Нагороди: 27

Рейтинг: 294

Цитата swetikccc (

)

а тут для школи?

Я навів посилання на швидко знайдений матеріал, в якому автором описана ідея. Ця ж ідея озвучувалась і для школи, можливо, навіть тут, на форумі.

Відредаговано: Пилипчук_О_П - Чт, 13.04.2017, 19:27

novichok

Дата: Чт, 13.04.2017, 19:30 | Повідомлення № 212

Прописаний назавжди

Повідомлень: 356

Нагороди: 7

Рейтинг: 106

Вибачте, не в тему, але кудись пропав Scrooge

swetikccc

Дата: Чт, 13.04.2017, 19:45 | Повідомлення № 213

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3770

Нагороди: 23

Рейтинг: 336

Цитата Пилипчук_О_П (

)

Я навів посилання на швидко знайдений матеріал, в якому автором описана ідея. Ця ж ідея озвучувалась і для школи, можливо, навіть тут, на форумі

Чудова ідея винайдення нового велосипеду, нашого велосипеду, ну в кого ще такий є.

Та ми попереду планети всієї.
У нас для всіх програмування починаючи з 7 класу, а у них тільки факультатив за вибором.
Ми зразу ООП даємо, які ми круті.

І всі чудово знають які ми майстри галочки ставити.

Пилипчук_О_П

Дата: Чт, 13.04.2017, 19:58 | Повідомлення № 214

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3664

Нагороди: 27

Рейтинг: 294

Цитата swetikccc (

)

Чудова ідея винайдення нового велосипеду, нашого велосипеду, ну в кого ще такий є.

Десь так. Але ж йдеться про реально найдоступніше і найпоширеніше середовище програмування (вбудоване в офісні пакети, якими користуються трохи менше, ніж всі) та ще й універсальну мову програмування, яка, судячи з назви, призначена якраз для початківців (сподіваюсь, світ не забув, як розшифровується BASIC).
Для тих, хто хоче поекспериментувати, зразок (зроблено в MS Word 2003): http://teachlab.ucoz.ua/load....-1-0-18

fox11

Дата: Нд, 07.05.2017, 09:58 | Повідомлення № 215

Тут живе...

Повідомлень: 161

Нагороди: 2

Рейтинг: 20

Цитата swetikccc (

)

Ми зразу ООП даємо, які ми круті.

Поиграют в ООП и бросят. Прозрение начтупит. А мы пока покатаем квадратное.

Додано (07.05.2017, 09:58)
---------------------------------------------
НАВЧАННЯ ПРОГРАМУВАННЮ: ЗАВДАННЯ ШКОЛИ ЧИ УНІВЕРСИТЕТУ?

http://education-ua.org/ua....rsitetu

swetikccc

Дата: Сб, 13.05.2017, 17:20 | Повідомлення № 216

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3770

Нагороди: 23

Рейтинг: 336

Вчора знову опікся з = == в логічному виразі в плюсах.
Це основний недолік вивчення цієї мови в школі.

Пилипчук_О_П

Дата: Сб, 13.05.2017, 18:50 | Повідомлення № 217

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3664

Нагороди: 27

Рейтинг: 294

Цитата swetikccc (

)

Вчора знову опікся з = == в логічному виразі в плюсах.
Це основний недолік вивчення цієї мови в школі.

Нотація Йоди в руки Вам: https://uk.wikipedia.org/wiki....4%D0%B8

LVV

Дата: Нд, 14.05.2017, 12:57 | Повідомлення № 218

Прописаний назавжди

Повідомлень: 409

Нагороди: 5

Рейтинг: 102

Цитата swetikccc (

)

Вчора знову опікся з = == в логічному виразі в плюсах.Це основний недолік вивчення цієї мови в школі.

Це не недолік мови С++.
Скоріше, відсутніть звички.

От тому я наполегливо й виступаю за вивчення в школі однієї мови програмування на протязі всього курсу.
І навіть неважливо, якою буде ця мова, головне, щоб учні, призвичаїлись до неї з раннього віку, вивчили її тонкощі і значно меньше допускали прикрих помилок, які не виявляються в процесі компіляції, на кшталт = замість ==, або cin >> a,b,c;

swetikccc

Дата: Ср, 17.05.2017, 14:04 | Повідомлення № 219

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3770

Нагороди: 23

Рейтинг: 336

Досить специфічне питання.
В С++, я можу задати розмір масиву(класичного) змінною, головне правило змінна повинна отримати значення перед описом масиву.
Змінні в Паскалі описуються на відміну від СІ в одному місці, наскільки пам'ятаю розмір класичного масиву неможливо задати змінною.
Зараз прийшла така думка , а якщо використати процедури чи функції в яку передати розмір масиву і там все обчислити......

Відредаговано: swetikccc - Ср, 17.05.2017, 15:19

Пилипчук_О_П

Дата: Ср, 17.05.2017, 20:29 | Повідомлення № 220

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3664

Нагороди: 27

Рейтинг: 294

Цитата swetikccc (

)

розмір класичного масиву неможливо задати змінною.

Той, хто тяжіє до класики, має вчити латину, а не Паскаль і С++

В сучасному Паскалі є динамічні масиви:

Код

var mas: array of integer;
      a:integer;
begin
   readln (a);
   SetLength(mas, a);
   //і буде нам щастя ...
end.

swetikccc

Дата: Ср, 17.05.2017, 20:39 | Повідомлення № 221

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3770

Нагороди: 23

Рейтинг: 336

Цитата Пилипчук_О_П (

)

Той, хто тяжіє до класики, має вчити латину, а не Паскаль і С++
В сучасному Паскалі є динамічні масиви:

Питання не про динамічні масиви чи вектори.
Це і так зрозуміло.
А про об'яву масиву в функції, в яку передається розмір.
Просто цікаво, а от згадувати Паскаль для цього......

LVV

Дата: Ср, 17.05.2017, 21:23 | Повідомлення № 222

Прописаний назавжди

Повідомлень: 409

Нагороди: 5

Рейтинг: 102

Цитата swetikccc (

)

В С++, я можу задати розмір масиву(класичного) змінною

В С++ не можна задавати розмір звичайного масива змінною:
int n=5;
double M [n]//помилка, бо а не є константим виразом

int n;
cin >> n;
double M [n]//помилка, бо а не є константим виразом

потрібно використовувти константи:
const int a=n;
double M[n];

або оголошувати(визначати) динамічний масив з викристанням вказівника *
int a=n;
double *M = new double [n];

або так:

int a;
cin >> a;
double *M = new double [n];

передавати у функцію значення розміру масиву, який оголошуватиметься у тій же функції не можна ні змінною, ні константою:
void fun (int,int);
int main()
{
const int a=5;
int b=5;
fun(a,b);
return 0;
}

void fun(int n, int k)
{
double M[n];//помилка, n не є константим виразом
double M1[k];//помилка, k не є константим виразом
}

Вибачте, якщо я не зрозумів про що йшлося у Вашому твердженні (прокоментуйте кодом С++)

LVV

Дата: Ср, 17.05.2017, 21:26 | Повідомлення № 223

Прописаний назавжди

Повідомлень: 409

Нагороди: 5

Рейтинг: 102

Цитата Пилипчук_О_П (

)

В сучасному Паскалі є динамічні масиви

А у віжуал Бейсіку всі масиви динамічні за замовчуванням

swetikccc

Дата: Ср, 17.05.2017, 22:41 | Повідомлення № 224

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3770

Нагороди: 23

Рейтинг: 336

Цитата LVV (

)

В С++ не можна задавати розмір звичайного масива змінною:

Дійсно це так.
Це мене обморило.
Завжди використовував константи, а тут ввів змінну в інтерпритаторі на андроїд і спрацювало.
Перевірив на іншому - працює.
Завтра б скомпілював все б стало на свої місця.

fox11

Дата: Чт, 18.05.2017, 05:34 | Повідомлення № 225

Тут живе...

Повідомлень: 161

Нагороди: 2

Рейтинг: 20

Работают все три варианта ???

#include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
int n=5;
//cin>>n;
//const int a=n;
//double M[a];
double M[n];
M[1]=55;
cout<<M[1];
return 0;
}

И даже: !!!
int n;// скорее всего мусор срабатывает
double M[n];
На MinGW, хотя раньше считал как и вы. Может вирус какой )))

Відредаговано: fox11 - Чт, 18.05.2017, 05:50