Пн, 24.06.2019, 15:49
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

 
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Модератор форуму: Bandalak, Ktara, НІКОЛЯ, volevikt  
Форум інформатиків » РОЗДІЛ VIІІ: ОБМІН ДОСВІДОМ (УРОКИ, ФАКУЛЬТАТИВИ, ПОЗАКЛАСНА РОБОТА) » 8.6 Факультатив з програмування » Візуальні середовища
Візуальні середовища
Ковальчук_Олександр Дата: Сб, 18.08.2007, 02:44 | Повідомлення № 1
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3705
Нагороди: 18
Рейтинг: 209
Розмова про візуальні середовища програмування

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Ковальчук_Олександр Дата: Пт, 19.09.2008, 16:39 | Повідомлення № 106
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3705
Нагороди: 18
Рейтинг: 209
zverok, ви як генератор нових нетрадиційних методик і ідей ще раз чітко визначіть, які візуальні середовища найбільш прийнятні для:
1. Вивчення інформатики в 11-річній школі (в 10-му класі).
2. Вивчення інформатики в 12-річній школі (5-6, 8-9, 11-12 кл.)

Опишіть також їхні переваги. Дякую.

zverok Дата: Сб, 20.09.2008, 16:37 | Повідомлення № 107
Креативний вчитель
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 8
Quote (Ковальчук_Олександр)
...ще раз чітко визначіть, які візуальні середовища найбільш прийнятні для: <...> Опишіть також їхні переваги. Дякую.

Александр, Вы извините, но у меня как-то сегодня нет времени для написания диссертации прямо в форуме. ;) Поэтому я еще раз обозначу свои основные тезисы, а читатели пусть сами решают, что с этим делать.

Итак:
Существуют специальные учебные среды визуального программирования, которые характеризуются следующими свойствами:
* простота, минимум "промышленных" подробностей
* обучение на примерах
* сразу можно сделать что-то интересное и красивое
* конструкции "языка" комбинируются визуально, с помощью мыши

Навскидку, я бы назвал такие среды, как StarLogo TNG, Scratch, EToys, Alice, еще кое-что можно высмотреть здесь и здесь.

Наиболее популярные сейчас в мире -- EToys и Scratch. Я рекомендую Scratch, поскольку у него есть русскоязычная версия (включая перевод команд визуального языка) и русскоязычное сообщество (по этому адресу можно найти примеры и руководства). Идет работа по переводу Scratch на украинский.

PS: Промышленные среды программирования (Delphi, C++ Builder, Visual Studio, Eclipse), на мой взгляд, также могут быть использованы, со следующими оговорками:
* сами среды достаточно тяжеловесны для изучения
* лежащие в их основе языки далеко не идеальны для школьного обучения (C++ -- сложен, Pascal -- несет в себе устаревшие концепции и т.п.)

gromko Дата: Пн, 22.09.2008, 20:09 | Повідомлення № 108
Лінуксоїд
Повідомлень: 3209
Нагороди: 33
Рейтинг: 401
Quote (zverok)
Итак:
Существуют специальные учебные среды визуального программирования, которые характеризуются следующими свойствами:
* простота, минимум "промышленных" подробностей
* обучение на примерах
* сразу можно сделать что-то интересное и красивое
* конструкции "языка" комбинируются визуально, с помощью мыши

Навскидку, я бы назвал такие среды, как StarLogo TNG, Scratch, EToys, Alice, еще кое-что можно высмотреть здесь и здесь.

Наиболее популярные сейчас в мире -- EToys и Scratch. Я рекомендую Scratch, поскольку у него есть русскоязычная версия (включая перевод команд визуального языка) и русскоязычное сообщество (по этому адресу можно найти примеры и руководства). Идет работа по переводу Scratch на украинский.

PS: Промышленные среды программирования (Delphi, C++ Builder, Visual Studio, Eclipse), на мой взгляд, также могут быть использованы, со следующими оговорками:
* сами среды достаточно тяжеловесны для изучения
* лежащие в их основе языки далеко не идеальны для школьного обучения (C++ -- сложен, Pascal -- несет в себе устаревшие концепции и т.п.)

Приємно бачити розумних людей на форумі! До речі, Scretch ("Дряпанка") вже перекладена як російською, так і українською мовою. Качайте пряме посилання на архів. Ми вже використовуємо - СУПЕР

Ковальчук_Олександр Дата: Пн, 22.09.2008, 20:30 | Повідомлення № 109
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3705
Нагороди: 18
Рейтинг: 209
Quote (zverok)
Александр, Вы извините, но у меня как-то сегодня нет времени для написания диссертации прямо в форуме.

Вас дисертацію ніхто і не просив писати. Прозвучало конкретне питання, на яке очікувалась конкретна відповідь.
Quote (gromko)
Приємно бачити розумних людей на форумі!

Ви знаєте, дехто з форумчан може не правильно зрозуміти цю тезу.
zverok Дата: Пн, 22.09.2008, 21:08 | Повідомлення № 110
Креативний вчитель
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 8
Quote (Ковальчук_Олександр)
Прозвучало конкретне питання, на яке очікувалась конкретна відповідь.

Мне кажется, я ответил на вопрос. Если ответ кажется Вам неполным, Вы можете уточнить детали.

zverok Дата: Вт, 23.09.2008, 23:21 | Повідомлення № 111
Креативний вчитель
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 8
Quote (Ковальчук_Олександр)
Завантажив, спробував розпакувати і отримав такі помилки:

Похоже на действительно просто поврежденный (недокачанный) архив.

Quote (Ковальчук_Олександр)
І ще одне: де взяти якісь методичні розробки та якісну літературу по цьому середовищу?

http://letopisi.ru/index.php/Scratch

Додано (23.09.2008, 23:21)
---------------------------------------------

Quote (Ковальчук_Олександр)
Хтось знає посилання на архів, в якому не має помилок CRC?

Только что скачал архив по ссылке и проверил его -- с ним все ОК.

gromko Дата: Ср, 12.11.2008, 10:15 | Повідомлення № 112
Лінуксоїд
Повідомлень: 3209
Нагороди: 33
Рейтинг: 401
Quote (Ковальчук_Олександр)
Завантажив, спробував розпакувати і отримав такі помилки:
Хтось знає посилання на архів, в якому не має помилок CRC? І ще одне: де взяти якісь методичні розробки та якісну літературу по цьому середовищу?

Це справді недокачаний архів - перевірив, все без проблем (я скидав посилання на нього)
Все працює ОК. Про методичні матеріали zverok. Приймайте участь в конкурсі "СуперКод"

Ковальчук_Олександр Дата: Нд, 01.02.2009, 21:36 | Повідомлення № 113
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3705
Нагороди: 18
Рейтинг: 209
На форумі вже йшла мова про середовище Delphi 10 Lite

Delphi 10 Lite - модифікація Delphi 2006, яка не вимагає наявності .NET

Особливості:
- Дуже маленький розмір дистрибутива. Включені тільки Standard Components і Database Components.
- Вимкнені всі настановчі опції, ОКРІМ “Source code”.
- Доданий програмний шрифт Monospac821 BT. Установки, що рекомендуються: розмір 8 з включеним ClearType.
- Утиліта Delphi Tweaks, розташована в програмній групі “Delphi 10 Lite”, яка дозволяє налаштовувати строювати Delphi IDE. Оптимальні налаштування вже встановлені, так що насправді немає необхідності запускати Delphi Tweaks окрім тих випадків, коли ви захочете повернути стандартні налаштування.
- BORLNDMM.DLL обновлена до FASTMM v4.62.
- Refactoring, ErrorInsite і підтримка ActiveX відключені, так як вимагають наявність .NET Framework.
- Welcome Page вилучена.
- Додана утиліта OpenHelp з Delphi 7.
- Опціональні компоненти винесені в окремі установщики.
- Довідкова система замінена довідкою з Delphi 7, яка набагато краща і також не вимагає .NET Framework SDK.
- Update 1 вже є застосований (версія IDE = 10.0.2166.28377)

Компоненти, що входять до Delphi 10 Lite:
- Borland ActionBar Components
- Borland ADO DB Components
- Borland BDE DB Components
- Borland Control Panel Applet Package
- Borland DataSnap Connection Components
- Borland dbExpress Components
- Borland Editor Emacs Enhancements
- Borland Editor Script Enhancements
- Borland InterBase Express Components
- Borland Internet Components
- Borland Markup Language Wizards
- Borland MyBase DataAccess Components
- Borland Sample Components
- Borland SimpleDataset Component (DBX)
- Borland SOAP Components
- Borland WebSnap Components
- Delphi 1.0 Compatibility Components
- Internet Explorer Components
- Microsoft Office 2000 Sample Automation Server Wrapper Components
- Microsoft Office XP Sample Automation Server Wrapper Components
- BDE Professional 5.2
- BDE Data Samples
- Rave Reports 6.5 BE
- TeeChart Pro v7.06

Зміст довідки:
Довідкова система замінена довідкою з Delphi 7, яка набагато краща і також не вимагає .NET Framework SDK.
У довідку включені тільки наступні матеріали:
- Delphi Object and Component Reference
- Delphi Language Guide
- Delphi Compiler Messages and Warnings
- Delphi Compiler Options and Directives
- Microsoft Win32 Programmer’s Reference
- Glossary
Розмір: 55 Mb

Завантажити з RapidShare

Джерело: http://escuela.ucoz.ua

Newbie Дата: Пт, 06.03.2009, 20:28 | Повідомлення № 114
Хелпер
Повідомлень: 1414
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
Quote (Karl)
Для Скретча є якісь методичні матеріали чи підручник якийсь?

http://uk.wikipedia.org/wiki/Scratch
думаю, що друкованих матеріалів немає.
я цього року спробувала із 7 класом, пішло дуже добре.
Karl Дата: Сб, 07.03.2009, 12:54 | Повідомлення № 115
АнтиЛінукс
Повідомлень: 59
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote (Newbie)
http://uk.wikipedia.org/wiki/Scratch думаю, що друкованих матеріалів немає. я цього року спробувала із 7 класом, пішло дуже добре.

Дякую. Цікавить планування і ваші враженння від самого Скретчу взагалі - які позитивні сторони, що негативне, хто ще займається Скретчем?
dpi Дата: Сб, 07.03.2009, 16:52 | Повідомлення № 116
Досвідчений вчитель
Повідомлень: 1438
Нагороди: 1
Рейтинг: 39
Боюсь Вам не понравится, но почему Скретч?
О нем пишут чуть ли не на каждой ветке форума (надеюсь это не рекламный ход?).
Мне понятны два мнения:
1 - факультативно Делфи (Билдер), для тех кто считает, что изучать визуальную среду программирования полезно и
2 - вообще не изучать эту среду программирования, для тех кто читает наоборот.
И я отношусь ко вторым.
volevikt Дата: Сб, 07.03.2009, 20:23 | Повідомлення № 117
Перспективна вчителька
Повідомлень: 1903
Нагороди: 25
Рейтинг: 267
В 10 класі викладаю інформатику за програмою Руденка (2 год. на тиждень): І семестр - Pascal, ІІ - Delphi. Літератури, в якій просто і доступно розповідалося про роботу в Delphi, обмаль; а методичних розробок взагалі не знайшла. Прохання до тих, хто працює з Delphi, поділитися досвідом викладання. Буду вдячна за корисні посилання, розробки уроків тощо.
zverok Дата: Сб, 07.03.2009, 20:31 | Повідомлення № 118
Креативний вчитель
Повідомлень: 153
Нагороди: 1
Рейтинг: 8
Quote (dpi)
но почему Скретч?

Встречный вопрос: а Вы его видели/пробовали в действии?

gromko Дата: Сб, 07.03.2009, 21:54 | Повідомлення № 119
Лінуксоїд
Повідомлень: 3209
Нагороди: 33
Рейтинг: 401
Quote (dpi)
Боюсь Вам не понравится, но почему Скретч? О нем пишут чуть ли не на каждой ветке форума (надеюсь это не рекламный ход?). Мне понятны два мнения: 1 - факультативно Делфи (Билдер), для тех кто считает, что изучать визуальную среду программирования полезно и 2 - вообще не изучать эту среду программирования, для тех кто читает наоборот. И я отношусь ко вторым

Почему Скретч? Я не против ЛЮБЫХ языков программирования - будь-то визуальные или какие-нибудь еще, но мне нравится высказывание господина К.Полякова (его нельзя обвинить в некомпетентности - смотрим его сайт на Народе.Ру) - он говорит что основная наша проблема в том что информатику преподают люди которые хорошо знают педагогику и методику, но довольно слабо разбираются в программировании и администрировани систем, или наоборот - специалисты-технари, которые о методике преподавания знают в основном из своих проб и ошибок (в основном на уровне дилетанства). Это не относится к большинству тех, кто общается на этом форуме - это энергичные люди которые хотят знать и работать лучше. Но мы не лишены пароксизмов того, об чем говорили раньше - нельзя переносить университетские методы преподавания в 5-6 -ые классы (даже в 7-8-ых этого делать нельзя). Никто не застваляет в приказном порядке внедрять Скретч в каждой школе - все зависит от конкретных обстоятельств, но если мы хотим оставить информатику именно информатикой, а не ИКТ, то следует развивать именно алгоритмический стиль мышления (А.П.Ершов, Алан Кей), и чем раньше, тем лучше. Для оппонентов Скретча - идем в обычную школу, в обычный класс (5-6-ой), и начинаем с ними осваивать Паскаль или Си. Если не пробовали - и не стоит пробовать, не получится из этого ничего. Потому что пятиклассники и десятиклассники - разные люди, с разным типом мышления. Для младших школьников - Лого (Перволого, Логомиры), тот же Скретч, для более младших - Маленький Волшебник (LittleWizzard), Drape, RoboMind,LittleBot. Никто не говорит о том что Скретчем стоит заменить тот же Паскаль в старших классах - это было бы неразумно. Для старших школьников Скретч - инструмент наподобии Флеша с его ActionScript, но значительно проще. Да, Скретч - система визуального ПРОГРАММИРОВАНИЯ, но она отличается от всего виденого нами раньше, тем, что здесь сложные вещи (программирование) попытались сделать проще, и это удалось Митчу Резнику с его командой. И это не столько система программирования, ни и ДЕЯТЕЛЬНОСНАЯ СРЕДА - мы даем возможность ребенку не только учиться, но и творить.
P.S. В Гугле ищем "Українська спільнота Скретч" - и переходим по первой же ссылке (на ВикиОсвита) - как раз там есть материалы по Скретчу. И еще поскольку у нас есть люди которые используют Скретч - поделитесь своими впеечатлениями здесь на форуме, подключайтесь к Сообществу, поделитесь своими наработками

swetikccc Дата: Сб, 07.03.2009, 22:39 | Повідомлення № 120
Ветеран спілкування
Повідомлень: 4158
Нагороди: 31
Рейтинг: 387
Quote (gromko)
Для старших школьников Скретч - инструмент наподобии Флеша с его ActionScript, но значительно проще.

Сравнили ;)
Форум інформатиків » РОЗДІЛ VIІІ: ОБМІН ДОСВІДОМ (УРОКИ, ФАКУЛЬТАТИВИ, ПОЗАКЛАСНА РОБОТА) » 8.6 Факультатив з програмування » Візуальні середовища
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2019.