Нд, 19.11.2017, 23:37
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 3 з 5«12345»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІХ: ІНТЕРНЕТ, МЕРЕЖІ, ХОСТІНГ » 9.3 Хостінг, розкрутка сайту » Новые возможности для преподавателей! (Обсудим)
Новые возможности для преподавателей!
Jokerz Дата: Вт, 05.05.2009, 18:46 | Повідомлення № 1
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Вообщем я часто вижу на форуме что преподаватели пишут про обучение основам html учеников. И некоторые используют для этого тот же ho.com хостинг беспалтный но с кучей недостатков, тоже описаных людми с форума.
И тут проанализировал что именн[s]о используют преподаватели составил такое дело:
Для такого дела нужны:
- хостинг с поддержкой php, java, html
- что бы был файловый менеджер
- что бы был фтп доступ

Это могут дать практически все беспалтные хостинги. Но тут для преподавателя было бы не плохо специфика, а именно:
что и раньше
- хостинг с поддержкой php, java, html
- что бы был файловый менеджер
- что бы был фтп доступ
и
- возможность создавать отдельные аккаунты со своими логинами и паролями для каждого ученика, что бы мог создать свой шедевр не мешая другим и быть так скажем защищенным от других учеников
- возможность дать тот же фтп аккаунт для ученика

Так же на хостингах используют для учеников адреса сайтиков в папках т.е. shool.ho.ua/vasja типа такого
Тут снова, было бы не плохо что бы был один аккаунт с сайтом к примеру школьным shool.org.ua и возможность создавать адреса для сайтиков учеников вида vasja.shool.org.ua
в таком варианте выходит что ученик реально будет заинтересован создать свой сайтик маленький больше. Таким образом выходит что ученик может работать и дома и в школе, при том в своем аккаунте, со своим файловым менеджером либо фтп и редактировать и создавать свой маленький проект как на оценку так и для себя.
Тут снова вопрос, раз у каждого ученика свой сайт и аккаунт то преподавателю трудновано знать аккаунты всех и знать пароли,а если они пароли менять могут, тогда и начудить могут там, контроля никакого.
И тут вариант, нужно значит реализовать варинат учителя и ученика. что это значит. А именно реализовать структуру с правами:

----Учитель (панель управления)-----
Функции: Имеет доступ ко всем ученическми аккаунтам, видит все аккаунты, может изменить их настройки, войти в их аккаунты по кнопке без логина и пароля, просмотреть файлы аккаунта, заблокировать аккаунты, удалить и добавить аккаунты, изменять пароли аккаунтов и фтп любого ученика
----Ученик (панель упарвления)-------
Функции: может редактировать свои настройки, менять пароль входа, упарвлять файлами по файл менеджеру, упарвлять своим сайтом, управлять фтп

В результате выходит отличная хостинг среда, где можно проводить уроки.
Из плюсов: все на одном месте (зашел преподаватель все аккаунты видит своих учеников, может делать что угодно с ними), ученики имеют свои аккаунты и свои домены, что в результате дает возможность создать свой сайт (что павысит интерес к такому делу), разграничение прав доступа, удобная панель и навигация.
Не нужно помнить кучу данные для разных аккаунтов на беспалтном хостинге.

Вот подумали реализовать такую услугу. Понимаю что преподаватель далеко не богатый человек реализовать довольно дешовые варинаты тарифов (к примеру за 10 грн месяц)
Причем тарифов будут разные что бы можно было выбрать под себя.
При этом допустим возможность прикрепить свой домен либо взять домен (можно допустим org.ua зарегистрировать беспалтно для школы)

Как преподаватели смотрят на такую идею???
Естественно получаете постоянную поддержку с нашей стороны. Я считаю это намного удобнее того что сейчас используют для этой цели.

Прошу высказывать свое мнение. Если будет хоть один чловек готов взять для себя такой тариф, мы его реализуем. (на это нужно около 20 минут)

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: Jokerz - Вт, 05.05.2009, 21:58
NatVovk Дата: Пт, 08.05.2009, 00:28 | Повідомлення № 31
Гол. ред. "Інформатики"
Повідомлень: 168
Нагороди: 0
Рейтинг: 10
За кілька днів йду на зустріч з одною дуже важливою персоною, так я у нього запитаю конкретніше про сертифікати й цифрові підписи (він один з розробників нормативів про цифровий підпис).
Потім напишу, що він сказав.
Jokerz Дата: Пт, 08.05.2009, 00:36 | Повідомлення № 32
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
а что тут говорить, что бы небыло ошибки нужно купить сертификат ssl
fizikas Дата: Пт, 08.05.2009, 00:51 | Повідомлення № 33
Тут живе...
Повідомлень: 133
Нагороди: 0
Рейтинг: 3
Quote (NatVovk)
За кілька днів йду на зустріч з одною дуже важливою персоною, так я у нього запитаю конкретніше про сертифікати й цифрові підписи (він один з розробників нормативів про цифровий підпис).
Потім напишу, що він сказав.

Все уже давно описано. Наприклад тут http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/51315/
Quote (Jokerz)
а что тут говорить, что бы небыло ошибки нужно купить сертификат ssl

Саме так. А він коштує порядка 100 доларів. Ініціатива з даною послугою була задумана не з метою "накосити бабла", а з метою допомогти вчителям. Ви ж розумієте, що в кінцевому результаті за сертифікат заплатять вчителі, бо його вартість вплине на вартість послуг, а послуги хочеться зробити справді доступними.
Jokerz, будь трохи терпиміший з коментарями, не всі розуміють специфіку даного напрямку
хоча з іншого боку і користувачі у деяких місцях висловились явно некоректно.
Послуга від стадії ідеї плавно перейшла до стадії реалізації. Намагатимемось бути вдячними за слушні коменарі та зауваження, знайдені баги, щоб на початок нового навчального року мати більш менш апробований інструмент для роботи.
Дякую за допомогу та небайдужість


Відредаговано: fizikas - Пт, 08.05.2009, 01:01
Jokerz Дата: Пт, 08.05.2009, 07:04 | Повідомлення № 34
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
256-и битные SSL сертификаты 65$ в год. Сертификат покупаеться только на один домен. Допустим если бы на IP то я бы купил на весь сервер (хотя там айпишников далеко не один) А так выхоит купить только для wishhost.net допустим. Мне туда сертификат не нужен.
Выходит 5.4 $ сверху до оплаты услуги.
а это уже далеко не 5 грн.
Еще и себистоимость услуги. Есть беспалтные сертфиикаты (триалы) дают на 1-3 месяца. После окончания либо покупай либо сиди без него.
NatVovk Дата: Пт, 08.05.2009, 09:34 | Повідомлення № 35
Гол. ред. "Інформатики"
Повідомлень: 168
Нагороди: 0
Рейтинг: 10
Quote (fizikas)
Саме так. А він коштує порядка 100 доларів. Ініціатива з даною послугою була задумана не з метою "накосити бабла", а з метою допомогти вчителям. Ви ж розумієте, що в кінцевому результаті за сертифікат заплатять вчителі, бо його вартість вплине на вартість послуг, а послуги хочеться зробити справді доступними.

Ой, тільки не треба цих розмов «на пользу бедных». Якщо Ви пропонуєте якійсь продукт (у даному випадку продуктом є розроблена вами послуга), то продукт має відповідати всім вимогам (сертифікатам відповідності також). Адже ви сами наголошуєте на тому, що послуга небезкоштовна:
Не треба розказувати, що набуття сертифікату (цифрового підпису) важкий фінансовий тягар для вашої фірми (який вам доведеться перекласти на споживачів), Що таке 500 грн на потенційний сектор споживачів у 10 тисяч осіб? А враховуючи, що рекламну кампанію ви ведете безкоштовно (саме тут), то економите на рекламному бюджеті немалі кошти (уточніть за підручниками менеджерів скільки кожна компанія має витрачати на рекламне просування свого продукту).
Отже, хлопці, якщо є правила гри, то їх треба дотримуватися. А такою «дрібничкою», як сертифікат ви берете на себе юридичну відповідальність за свій продукт, а не перекладаєте її на тих, хто захоче скористуватися вашим продуктом.
fizikas Дата: Пт, 08.05.2009, 11:53 | Повідомлення № 36
Тут живе...
Повідомлень: 133
Нагороди: 0
Рейтинг: 3
Quote (NatVovk)
Ой, тільки не треба цих розмов «на пользу бедных».

Ми справді хотіли і хочемо допомогти у міру власних можливостей. Мені дуже шкода, що Ви такою реплікою на це реагуєте.
Quote (NatVovk)
Якщо Ви пропонуєте якійсь продукт (у даному випадку продуктом є розроблена вами послуга), то продукт має відповідати всім вимогам

Придбання сертефіката НЕ Є ОБОВЯЗКОВИМ. Хоча звичайно його наявність про щось тай говорить. Я ж не вважаю газету Інформатика несерйозним виданням через те що вона виходить на офсеті, а не на глянці, мене вона влаштовує такою. Користувачі самі визначаться довіряти чи не довіряти, користуватись чи не користуватись. Недолік такий є, коли буде усунений - покаже час.
Quote (NatVovk)
Не треба розказувати, що набуття сертифікату (цифрового підпису) важкий фінансовий тягар для вашої фірми (який вам доведеться перекласти на споживачів)

Вам може й не треба - іншим може й цікаво. Навіщо ж так цензурити.
Quote (NatVovk)
А враховуючи, що рекламну кампанію ви ведете безкоштовно (саме тут), то економите на рекламному бюджеті немалі кошти

З цього приводу звернуся до власника ресурсу. Якщо він вважає дане обговорення несанкціонованою рекламною кампанією - нехай закриває тему.
Quote (NatVovk)
(уточніть за підручниками менеджерів)

фраза "не звучить"... хоча я розумію що Ви маєте на увазі.
Quote (NatVovk)
А такою «дрібничкою», як сертифікат ви берете на себе юридичну відповідальність за свій продукт, а не перекладаєте її на тих, хто захоче скористуватися вашим продуктом.

Дав прочитати цю фразу знайомим юристам...Хлопці довго сміялись....
Питання сертефікату підняте і розглядається Які будуть пропозиції та зауваження крім цього.
fizikas Дата: Пт, 08.05.2009, 16:24 | Повідомлення № 37
Тут живе...
Повідомлень: 133
Нагороди: 0
Рейтинг: 3
Quote (Ktara)
Как видите практически без изменений. Только не надо говорить, что у меня компьютер кривой :) Или с руками проблема :)
Netscape Navigator

у даний момент на сервері технологічні роботи. Адміністратор намагається вирішити питання з ssl
Nicola Дата: Пт, 08.05.2009, 21:50 | Повідомлення № 38
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Quote (NatVovk)
Що таке 500 грн на потенційний сектор споживачів у 10 тисяч осіб
А Ви впевнені що їх буде стільки та й ще на постійній основі?
Quote (fizikas)
Користувачі самі визначаться довіряти чи не довіряти, користуватись чи не користуватись.

Ніяка крута та щей ліцензійна антивірусна програма з пост. оновл. базами не забезпечить 100% захисту.
Та й не в інтересах серйозного хостера щоб зєднання було небезпечним!

Quote (fizikas)
З цього приводу звернуся до власника ресурсу. Якщо він вважає дане обговорення несанкціонованою рекламною кампанією - нехай закриває тему.
А що, хтось пропонував аналогічну послугу та ще й на халяву?
Quote (fizikas)
Питання сертефікату підняте і розглядається Які будуть пропозиції та зауваження
А що наявність сертифікату підвищить реальну безпеку??? ;)
Ковальчук_Олександр Дата: Пт, 08.05.2009, 22:08 | Повідомлення № 39
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3621
Нагороди: 17
Рейтинг: 192
Quote (fizikas)
З цього приводу звернуся до власника ресурсу. Якщо він вважає дане обговорення несанкціонованою рекламною кампанією - нехай

Ми не вважаємо це несанкціонованою рекламою. Вважаю тему КОРИСНОЮ для вчителів інформатики, а пропозицію хостинга для шкільних сайтів - вартою уваги. Сам являюсь клієнтом хостінгу http://wishhost.net і повністю задоволений.
Так, у wishhost.net інколи виникають проблеми, пов’язані з різноманітними атаками і ін., але вони їх завжди успішно вирішують. Зрештою, у якого хостера все гладко? Юкоз також має властивість часто глючити і звинувачувати в цьому розробників абсурдно.

Дана пропозиція є вигідною для вчителів і шкіл із-за ряду причин:
1. Можливість домовитись щодо індивідуального тарифу. Наприклад, Вам можуть надати таку кількість дискового простору, яка Вам необхідна і при цьому не потрібно переплачувати за зайві десятки, сотні мегабайт.
2. Створивши шкільний сайт, ви можете створювати субдомени для своїх учнів і дати можливість кращим бути гідно представленими в Інтернеті - розмістити власні сайти. Повірте, це буде неабияким стимулом для подальшої роботи ваших вихованців. Скажете, розмістити сайт можна і на narod.ru - :* Ні в якому разі, якщо ви правильно розумієте поняття хостингу.
3. Дуже зручна робота в самій панелі управління сайту, інтуєтивно зрозуміла для початківців.
4. Технічна підтримка на вискому рівні. Відповіді на будь які питання по хостингу через систему ICQ, е-мейл.

Так що я думаю, до нового навчального року все буде налаштовано, баги будуть усунені і багато учасників форуму зможуть оцінити справжні переваги якісного хостингу.

Nicola Дата: Пт, 08.05.2009, 22:42 | Повідомлення № 40
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Quote (Ковальчук_Олександр)
Вважаю тему КОРИСНОЮ для вчителів інформатики, а пропозицію хостинга для шкільних сайтів - вартою уваги.
Такої ж думки!
Quote (Ковальчук_Олександр)
Дуже зручна робота в самій панелі управління сайту, інтуєтивно зрозуміла для початківців.

Для учнів можна й без панелі керування обійтися.(Не всі захочуть там пароль змінювати чи завантажувати заархівовані сторінки і т.д) Достатньо доступу по FTP до директорії сайту. Я в цьому н.році тестував з учнями такий варіант на локальному веб сервері. І все чудово получається.

Додано (08.05.2009, 22:42)
---------------------------------------------

Quote (Ковальчук_Олександр)
Технічна підтримка на вискому рівні.
Що правда - то правда!
Jokerz Дата: Пт, 08.05.2009, 23:19 | Повідомлення № 41
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Quote (Nicola)
Для учнів можна й без панелі керування обійтися.(Не всі захочуть там пароль змінювати чи завантажувати заархівовані сторінки і т.д) Достатньо доступу по FTP до директорії сайту. Я в цьому н.році тестував з учнями такий варіант на локальному веб сервері. І все чудово получається.

и это тоже есть, но в панели много чего еще интересного для ученика.
Такс, расставим все точки над И.
Долго думав и не только думав, пришли к выводу. Сертификат подписывать за деньги не имеет смысла. Хотя бы даже потому что от того что мы оплатим подпись ничего не измениться. Качество шифрование будет тоже, защита конекта будет прежней. т.е. просто подарить деньги за то что бы браузер проверив что сертификат не самоподписной а подписаный где то.
Я считаю это не рационально.

Сертификат принимайте от нашей компании даже если браузер ругаеться.

Еще раз пробовал решить проблему с тем что бы принимались сертификаты автоматически не вышло.

Доступ к панели с адресов востановил. Можете снова работать.
Ставить не https а http тоже не буду, потому что легко можна украсть пароль к панели при таком конекте.

Додано (08.05.2009, 23:19)
---------------------------------------------
входите на сайте wishhost.net
Там есть форма входа.
Вводите логин и пароль:
Login: testshool
Password: testshool
и вибераете панель (не биллинг)
И жмете вход.

Если браузер написал что сертификат не подписан или какую то другую ошибку (потому что ответ всех браузеров не знаю) смело принимаем сертификат и работаем. сертификат достаточно принять один раз.

Nicola Дата: Сб, 09.05.2009, 06:12 | Повідомлення № 42
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Заглянул.Интересно.Потестим. %)
NatVovk Дата: Сб, 09.05.2009, 12:50 | Повідомлення № 43
Гол. ред. "Інформатики"
Повідомлень: 168
Нагороди: 0
Рейтинг: 10
Шановні форумчани!
Я дуже рада, що можу вважати свою професійну задачу виконаною. Отже, мені ВДАЛОСЯ ПРИВЕРНУТИ УВАГУ як розробників так і потенційних споживачів до якості пропонованих продуктів. Головне, що ВСІ замислилися над цим. Дуже всім за це дякую.
PanPete Дата: Сб, 09.05.2009, 15:22 | Повідомлення № 44
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (NatVovk)
Головне, що ВСІ замислилися над цим.

Головне - розуміти які критерії дійсно впливають на споживчу якість ого чи іншого продукту. Сертифікація не завжди відзнака якості. Приклад з доступного для всіх - нещодавно на Україні дозволено широко використовувати як харчову добавку не що інше, як те, до чого ми звикли під назвою КМЦ. Сертифікат зробить продукти з клеєм більш якісними та корисними?
Jokerz Дата: Сб, 09.05.2009, 21:31 | Повідомлення № 45
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Вообще ведут ли кружки по информатике сейчас? И есть ли в таких кружках темы касаемые создаения сайтов?
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІХ: ІНТЕРНЕТ, МЕРЕЖІ, ХОСТІНГ » 9.3 Хостінг, розкрутка сайту » Новые возможности для преподавателей! (Обсудим)
Сторінка 3 з 5«12345»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.