Чт, 21.09.2017, 02:40
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 2 з 3«123»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІХ: ІНТЕРНЕТ, МЕРЕЖІ, ХОСТІНГ » 9.2 Мережні технології » Wi-Fi (Досвід розгортання у школі)
Wi-Fi
Anatoli Дата: Вт, 06.06.2017, 21:53 | Повідомлення № 16
Прописаний назавжди
Повідомлень: 209
Нагороди: 0
Рейтинг: 15
Цитата volodschool2 ()
Навіщо аж 6 роутерів?
Чотири крила і чотири поверхи.
Хто знає, пишіть.
P.S. Про шість писати не обов'язково, достатньо пояснити про два.
swetikccc Дата: Вт, 06.06.2017, 22:07 | Повідомлення № 17
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3858
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Цитата Anatoli ()
Чотири крила і чотири поверхи.
Хто знає, пишіть.
P.S. Про шість писати не обов'язково, достатньо пояснити про два.

Один SSID, один ключ, різні канали.
https://interface31.ru/tech_it....ez.html


Відредаговано: swetikccc - Вт, 06.06.2017, 22:29
volodschool2 Дата: Ср, 07.06.2017, 10:30 | Повідомлення № 18
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1357
Нагороди: 12
Рейтинг: 263
Цитата swetikccc ()
Один SSID, один ключ, різні канали.
Я так розумію, що питали про безшовний роумінг. Запропонований Вами варіант не дасть потрібного результату, гаджети будуть підключатися до точки з найкращим сигналом і в моменти перепідключення будуть обриви зв'язку. Потрібно робити так https://habrahabr.ru/post/312948/ , або так http://www.ubnt.su/solutions/inner/besshovnyj-rouming-unifi.htm , щось подібне можна реалізувати і в мікротіку через CapsMan.
Anatoli Дата: Ср, 07.06.2017, 16:36 | Повідомлення № 19
Прописаний назавжди
Повідомлень: 209
Нагороди: 0
Рейтинг: 15
Овва. Аж надто ідеально. Гадаю згодиться попередній варіант. Головне, щоб до кожної точки не потрібен був окремий ідентифікатор і пароль. Якщо навмисне не вештатися школою. буде ілюзія суцільної зони.
volodschool2 Дата: Ср, 07.06.2017, 18:45 | Повідомлення № 20
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1357
Нагороди: 12
Рейтинг: 263
Цитата Anatoli ()
буде ілюзія суцільної зони
Якщо хочете таку "ілюзію", то дійсно такий варіант підійде, тільки в цьому випадку має бути налаштований один DHCP-сервер і всі точки мають працювати в режимі бріджа.
Bandalak Дата: Ср, 07.06.2017, 19:44 | Повідомлення № 21
Лідер форуму
Повідомлень: 5380
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Цитата Anatoli ()
Чотири крила і чотири поверхи.

Достатньо двох перпендикулярних 5210, розміщених за межами школи.
draker Дата: Ср, 14.06.2017, 16:03 | Повідомлення № 22
Часто заходить...
Повідомлень: 68
Нагороди: 1
Рейтинг: 29
Поділіться, будь-ласка, досвідом використання Wi-Fi у навчальному процесі. Не для ковзання по Інету, не для іграшок на перерві, а саме під час уроків.  Навіщо Wi-Fi у школі? Навіщо безконтрольний доступ до Інету, особливо під час заліків, контрольних, екзаменів?
У мене всі класи забезпечені дротовим швидкісним. Планується розгортання Wi-Fi у 2 комп'ютерних класах, але тільки після надходження роутерів, планшетів і, головне, програмного забезпечення управління класом.

ИМХО, організація Wi-Fi у школі, якщо бездротовий доступ не використовується в інтересах навчання, є недоцільним розпиленням коштів, зусиль і, головне, часу.


Відредаговано: draker - Ср, 14.06.2017, 16:09
Bandalak Дата: Ср, 14.06.2017, 16:17 | Повідомлення № 23
Лідер форуму
Повідомлень: 5380
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
У нас бездротова мереж закрита МАК-фільтром. Доступ надаємо працівникам школи та деяким учням, в основному призерам конкурсів та олімпіад. Це діє як стимул до навчання. Буває відкриваємо тимчасово доступ для всіх, а потім знову закриваємо!
Anatoli Дата: Пт, 16.06.2017, 10:45 | Повідомлення № 24
Прописаний назавжди
Повідомлень: 209
Нагороди: 0
Рейтинг: 15
Інтернет – це доступ до електронних підручників – не треба тягати у портфелі книжок, енциклопедій, Google-експедицій, Google-Arts, і до чого завгодно, щоб справитися з завданнями якого-небудь проекту. Вчителям і учням дуже зручно мати підключення до Wi-Fi. Еге ж? Блокувальники бездоротової мережі, напевно, не підозрюють, що мобільний Інтернет надається будь-яким мобільним оператором. Тому оце хочемо з нового навчального року зробити, щоб було зручно, вигідно і технічно грамотно. Інтернет – не розкіш, а засіб для набування знань.

Додано (16.06.2017, 10:45)
---------------------------------------------
А підкажіть ще таке, хто знає. Якщо налаштувати роутери як брідж для роздачі Wi-Fi, чи можна при цьому LAN-порти роутерів використовувати як світчі локальної мережі з зовсім іншою статичною адресацією (не в тій підмережі, що Wi-Fi)?


Відредаговано: Anatoli - Пт, 16.06.2017, 10:46
volodschool2 Дата: Пт, 16.06.2017, 12:12 | Повідомлення № 25
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1357
Нагороди: 12
Рейтинг: 263
Можна
draker Дата: Сб, 17.06.2017, 12:08 | Повідомлення № 26
Часто заходить...
Повідомлень: 68
Нагороди: 1
Рейтинг: 29
Цитата
Блокувальники бездоротової мережі, напевно, не підозрюють, що мобільний Інтернет надається будь-яким мобільним оператором.


Змушений відкрити для Вас Америку: бездротова мережа (Wi-Fi) і мобільний Інтернет (EDGE, 3G, 4G) - це дві різні речі. Wi-Fi надається безкоштовно локальним адміністратором, мобільний Інтернет - оператором мобільного зв'язку згідно з діючими тарифами.


Цитата
Вчителям і учням дуже зручно мати підключення до Wi-Fi.

Вчителям і учням дуже зручно мати підключення звичайного, дротового доступу в Інтернет на "традиційному" ПК, де і швидкість не зрівняти (UTP-5 не страшні залізобетонні стіни та велика кількість одночасно підключених ігроманів) і екран трохи більше (покажіть мені планшет 17") і клавіатура зручніша (nuff said). Додайте до цього куці, урізані мобільні версії Інтернетресурсів - і переваги мобільності вже не переваги, а каліцтва.

Цитата
Інтернет – це доступ до електронних підручників – не треба тягати у портфелі книжок...

Спробуйте одночасно отримати доступ всіма учнями класу до інтернет варіанту підручника через Wi-Fi  15.gif .
Спробуйте одночасно отримати доступ всіма учнями класу до інтернет варіанту підручника через LAN :-).
Як кажуть, відчуй різницю.
Для заливки електронних версій підручників на SD-картку Wi-Fi взагалі не потрібен. Але де ви бачили школяра, який би забивав SD-картку підручниками, коли весь клас залив на неї чергову ігруліну, в яку і рубиться on-line на перервах (а то і на уроках). При цьому використовується локальна бездротова мережа, люб'язно надана занадто добрим адміністратором.

offtop: Велика кількість підручників і важкі рюкзаки готують майбутнього військовослужбовця до марш-кидків з ПКМ і боєкомплектом / евакуації пораненого з поля бою. Міністерство оборони і Міністерство освіти... не просто так розташовані поруч.
Цитата
справитися з завданнями якого-небудь проекту

За причинами, наведеними вище (швидкість Інету, екран, клавіатура + слабкі процесор, ОЗУ, ПЗУ + обмежені можливості Android, iOS, Windows Mobile, Blackberry, Tizen і щось там ще), планшети та смартфони здатні лише споживати контент, але ні в якому разі не створювати його.
Не фантазуйте на рахунок фантасмагоричного "якого-небудь проекту")), наберіть нескладну програму в Паскалі на смартфоні. Весело? А тепер заставте це зробити учня. Ще веселіше? А тепер заставте це зробити різнополий клас на піку гормонального сплеску і з IQ покоління Z.

Тому висновок: - у всі класи - дротовий Інтернет для вчителів з наданням учням доступу за проханням (ніхто не відмовить);
-  у бібліотеці - min 4 ПК з доступом для учнів;
- Wi-Fi - тільки у класах інформатики, зі штатними планшетами (MAC-адреси яких включені в довірені, решта - вільні), з системою управління класом;
- якщо учень має мобільний Інет на смарті/планшеті - ніхто не забороняє використовувати для здобування знань, але тільки не під час уроку.

Безконтрольне надання доступу веде до вирощування самих відмінних рис покоління Z (знання - знаю Google, вміння - впевнений користувач планшету)

Вишенька на торті - анекдот:
- Васю, чому з історії двійка, ми ж тобі планшет купили?!!
- Та по всій школі Яндекс вимкнули!


Відредаговано: draker - Сб, 17.06.2017, 12:51
swetikccc Дата: Сб, 17.06.2017, 17:26 | Повідомлення № 27
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3858
Нагороди: 25
Рейтинг: 346
Для пана віктора (draker ) який уже звик вирішувати за інших. ( ім'я з маленької, бо так в профілі)
Друкую повідомлення на старенькому Асістенті 106 9.7 дюймів розрішення 2048×1546 якому три роки.
Кольори супер ( у дружини Асус т100 на 10 вікнах програє моєму)
Читаю книги тільки на ньму і брожу по нету (очі не стомлюються)
Програмування вивчаю на ньому. І писати маленькі програмки досить зручно
Споживаю контент :)
У дружини сотка на вікнах, зручніша і швидша для нету, до роботи готова за 5 секунд.
Якщо потрібно то підключаємо клави і майже ноутбуки
Зрозуміло що якщо щось зробити то вмикаємо ПК.

А тепер аж цікаво, який контент створив шановний пан.
Типовий сайт школи чи типові презентації. ;)

У нас у школі новий клас на сусідньому поверсі, а "моєму" вже 10 років.
Приходять дітки і починають пхекати, на що відповідь одна беремо задачу і дивимося як ви зробите її на супер компі, а я на своєму старичку.

ЛЮБОЙ КАПРИЗ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ.


Відредаговано: swetikccc - Сб, 17.06.2017, 17:33
Anatoli Дата: Пн, 19.06.2017, 11:58 | Повідомлення № 28
Прописаний назавжди
Повідомлень: 209
Нагороди: 0
Рейтинг: 15
Цитата draker ()
Змушений відкрити для Вас Америку: бездротова мережа (Wi-Fi) і мобільний Інтернет (EDGE, 3G, 4G) - це дві різні речі.
О, дякую і вітаю в Америці. На Мою Жалюгідну Думку, Інтернет – це Інтернет. Що більше способів до нього добратися, то краще. Варіантів використання і заборони може бути безліч. Мене просто цікавлять деякі технічні моменти, щоб зробити доступ простішим і зручнішим.

P.S.Під час уроків діти лізуть не туди, якщо їм не пропонувати чогось розумнішого. Ну як ото ми на педрадах.

Додано (19.06.2017, 11:58)
---------------------------------------------
Ще питання. Чи вміє DHCP роутера роздати більше 254 адрес? Якщо, скажімо, я поставлю йому в налаштуваннях мережу 255.255.0.0 ?

Bandalak Дата: Пн, 19.06.2017, 13:53 | Повідомлення № 29
Лідер форуму
Повідомлень: 5380
Нагороди: 37
Рейтинг: 247
Думаю роутер загнеться (Крім Мікротіка) і при 150 одночасних підключень!
=======================================
Якщо все ж таки треба надати більше, чим 254 ІР адрес, потрібно використати адресацію класу В.

Зарезервовані адреси (клас В) для локальних мереж від 172.16.0.0 до 172.31.255.255, маска 255.255.0.0.

Наприклад, призначаєте роутеру ІР: 172.20.1.1, в DHCP сервері прописуєте від 172.20.1.2 до 172.20.2.254, маска 255.255.0.0, шлюз і DNS - 172.20.1.1. Тоді буде Ваш роутер роздавати 508 адрес! Можна, використовуючи клас В, навіть збільшити число адрес до 64516 штук, але смислу не бачу!
Прикріплення: 8934612.rar(8Kb)
Anatoli Дата: Вт, 20.06.2017, 17:54 | Повідомлення № 30
Прописаний назавжди
Повідомлень: 209
Нагороди: 0
Рейтинг: 15
Дякую. Будемо пробувати.

Додано (20.06.2017, 17:54)
---------------------------------------------
Ще питання: чи вийде через брідж зробити ще один брідж (послідовно)?

Форум інформатиків » РОЗДІЛ ІХ: ІНТЕРНЕТ, МЕРЕЖІ, ХОСТІНГ » 9.2 Мережні технології » Wi-Fi (Досвід розгортання у школі)
Сторінка 2 з 3«123»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.