З якого класу потрібно обов’язково вивчати інформатику?

Дата: Нд, 19.08.2007, 01:44 | Повідомлення № 1

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3703

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

Будь ласка, дайте відповіді на питання, а також у повідомленні напишіть переконливі аргументи: чому ви дали саме таку відповідь.

[admin]Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Відредаговано: WWW - Сб, 07.06.2008, 22:08

foma

Дата: Вт, 16.10.2007, 15:01 | Повідомлення № 16

Новий користувач

Повідомлень: 2

Нагороди: 0

Рейтинг: 0

Я думаю что лечше с 8 кл. Потомушто в этом возрасте начинается тяга к новому но в школьном курсе информатики мало чего интересного, надо давать ту информацию которая интересна ученикам(но такого никогда небудит)

Ковшун

Дата: Вт, 16.10.2007, 15:29 | Повідомлення № 17

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Quote (foma)

Тяга до нового починається з 1 класу.
Всі діти, які йдуть до 1 класу, роблять це з охотою!

В інформатиці дуже багато цікавого.

Ковальчук_Олександр

Дата: Вт, 16.10.2007, 18:05 | Повідомлення № 18

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3703

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

Quote (Ковшун)

Те що Ви робите, варто робити у 2-4 класах. Є чудове програмне забезпечення "Сходинки до інформатики", якраз для дітей цього шкільного віку.

Згоден з тим, що Сходинки до інформатики досить хороше програмне забезпечення, але його на довго не вистачить. Не думаю, що ми можемо скодинками для 2-4 класів вчити дітей 3 роки. Там все за пів-року можна пройти. А далі потрібна спеціальна програма. Наприклад, я вже говорив, що в нашому районі діє (діяла) організація "Регіональна комп’ютерна школа". В них якраз дуже правильно розроблено програмно-методичне забезпечення для навчання учнів 4-11 класів. Для 4-го класу є методичка "Комп’ютерна азбука", фрагмент якої є в приватному форумі, яка дає змогу з дітками 4 класу вивчити за рік Windows (на поч. рівні), Paint, WordPad, роботу зі сканером та принтером, музичні програвачі і ще багато чого. Я двічі на тиждень проводив по 1 год. заняття і діти постійно щось вчились, а не грали комп’ютерні ігри. А в кінці місяця я дозволяв 60 хвилин пограти в ігри, що входять в склад "Сходинок..." Моя думка така - 4-5 клас - саме той час, коли потрібно почати освоювати комп’ютер. Раніше, думаю, не варто. Тут також потрібно враховувати аспект шкідливості комп’ютерів (випромінювання, розвиток короткозорості, порушення постави і т.д.). В зв’язку саме з впливом комп’ютера на здоров’я дітей - з 2-го класу - це зарано.

Ковшун

Дата: Ср, 17.10.2007, 13:45 | Повідомлення № 19

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Quote (Ковальчук_Олександр)

Якраз "Сходинки до інформатики" розраховані для 2-4 класів. Ви враховуйте вікові особливості всіх учнів і санітарні норми.

Quote (Ковальчук_Олександр)

...Наприклад, я вже говорив, що в нашому районі діє (діяла) організація "Регіональна комп’ютерна школа". В них якраз дуже правильно розроблено програмно-методичне забезпечення для навчання учнів 4-11 класів. Для 4-го класу є методичка "Комп’ютерна азбука", фрагмент якої є в приватному форумі, яка дає змогу з дітками 4 класу вивчити за рік Windows (на поч. рівні), Paint, WordPad, роботу зі сканером та принтером, музичні програвачі і ще багато чого.

"Регіональна комп’ютерна школа" це не загальноосвітня школа. Туди всі учні не підуть. Та і навантаження тижневе у загальноосвітній школі у 5 класі 1 година.

Львовна

Дата: Пт, 19.10.2007, 20:01 | Повідомлення № 20

Новий користувач

Повідомлень: 2

Нагороди: 0

Рейтинг: 0

Я вважаю, що обовязково потрібно вивчати у класі 7-8. А факультативно, звичайно з 1-го класу для тих, хто бажає вивчати цей предмет так рано. Мотивую тим, що молодші класи перетомлюються на уроках й так, а якщо їм ще й інформатику поставити, то це вже буде важко для бідолашних дітей. Тим більше, що учні 1-х класів, наприклад, можуть бути за компютером тільки 15 хвилин.
Мене бентежать олімпіади з теми "програмування", коли за програмою його треба вивчати у 11 класі, у другому семестрі. Я розумію, що можна факультативно вивчати раніше. Але діти від програмування "варяться".

Newbie

Дата: Пт, 19.10.2007, 20:30 | Повідомлення № 21

Хелпер

Повідомлень: 1414

Нагороди: 9

Рейтинг: 91

Ковальчук_Олександр, у мене така ж проблема. на одній з машин взагалі жах - сходинки збиваються на якісь незрозумілі параметри монітору і таке враження, що там 16 кольорів (чи щось таке). я не пам*ятаю точно що там написано, бо давно вже не вмикала в такому режимі, але таке є.
на інших комп*ютерах вони не збивають частоту, а тільки розширення. і таке повідомлення як Ви наводили - теж є

до речі, може хтось підкаже, якщо вже за частоту мова зайшла? на одному з комп*ютерів є таке, що як тільки хочу поміняти частоту монітора - зразу йде перезавантаження. на інших його "побратимах" з тієї ж серії, з такою ж "начинкою" все гаразд.

Додано (Сегодня, 20:30)
---------------------------------------------
і ще - в травні був лист районо, де запитували чи потрібні для школи підручники "Сходинки" 2-4 класи, і програми "Сходинки" 2-6 (!) класи. школа замовлення подала, але з того часу ні слуху ні духу.
я зараз по тих Сходинках з 5 класом "пробігаю", вони з задоволенням працюють. це чудова програма, незважаючи на всі глюки з моніторами!!! smile

Ковшун

Дата: Сб, 20.10.2007, 17:42 | Повідомлення № 22

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Quote (Львовна)

Так у 1 класі лише ознайомлювальний курс.
Все повинно відбуватись в ігровій діяльності. Тоді діти не перевтомлюються.

Newbie

Дата: Сб, 20.10.2007, 19:40 | Повідомлення № 23

Хелпер

Повідомлень: 1414

Нагороди: 9

Рейтинг: 91

ага, ознайомлювальний smile

діти дуже добре ознайомлюються і вивчають - природа у них така. а потім в 10 класі їм розказувати про Пейнт - відверто скажу заняття не для слабких нервами wink

просто в моїй школі вже є випускники, які мали інформатику в тій чи в іншій формі з 1го класу - їм шкільна програма у будь-якому вигляді далеко не цікава.

а от щодо санітарних норм - вони існують лише в нас. питала у вчителів з інших країн - дивились на мене як на зовсім неадекватну. бо ж діти вдома проводять більше часу за компом, ніж 15 хвилин. навіщо ж таке лицемірство в школі?! краще вже проводити активну роботу з профілактичних вправ, щоб вони знали, ЯК працювати з комп*ютерами, а не просто забороняти

Ковальчук_Олександр

Дата: Сб, 20.10.2007, 21:02 | Повідомлення № 24

Ветеран спілкування

Повідомлень: 3703

Нагороди: 18

Рейтинг: 209

Quote (Львовна)

Я вважаю, що обовязково потрібно вивчати у класі 7-8.

А от американці і другі продвинуті народи так не вважають. Ми - українці, народ трудящий, уміємо добре працювати на полі. happy

Про міністрів такого не скажеш. Вони і на полі не вміють і в кріслах своїх розкішних. Програма з інформатики для 10-11 класів побудована практично повністю не правильно. Але ми дійсно змушені її виконувати. Якби програму складали вчителі інформатики, вони напевне склали б значно кращу програму.

Quote (Newbie)

Тут причин небагато. Думаю, вони такі:
1. Проблема з відеоадаптером фізична (погано під'єднаний контакт, ще якісь дефекти на фізичному рівні).
2. Проблема з драйвером відеокарти (потрібно встановити новішу версію).
3. Проблема з Windows (після установки нової копії Windows проблема повинна зникнути).
Я гадаю, що причина одна із трьох, але потрібно виявити, яка саме і усунути проблему.
Можливі шляхи вирішення:
Покласти на той комп'ютер іншу відеокарту (таку ж) і попробувати змінити частоту (поставити максимальну, яку підтримує монітор). Більшість моніторів підтримують частоту оновлення 85-100 Гц, а рідкокристалічні, як правило - 75 Гц. Якщо частота зміниться, то причина в відеокарті - вона пошкоджена, якщо ні, то причина в драйвері, або в Windows. Тоді знайти новіший драйвер, або переустановити існуючу версію - може поможе, і як крайній варіант - переустановити Windows. Пробуйте знайти і усунути проблему, бо працювати з частотою 60 Гц - однозначно шкідливо для учнів.

Щодо сходинок. Проблема є.
Я попробував сьогодні запустити сходинки в дома і мені видало таке вікно:

У мене рідкокристалічний монітор і сучасна відеокарта, проте розд. здатність змінилась після запуску до 800х600, 60 Гц (а стояла чатота 75 Гц). Тому після кожного користування програмою, потрібно змінювати розд. здатність монітору і його частоту оновлення. Та ще й дітям доводиться працювати з програмою і в них дуже швидко втомлюються очі.

alexa

Дата: Ср, 31.10.2007, 19:49 | Повідомлення № 25

Новий користувач

Повідомлень: 1

Нагороди: 0

Рейтинг: 0

Я вважаю, що інформатику потрібно вивчати з першого класу у такому аспекті:
інформатика - це засіб навчання

Ковшун

Дата: Чт, 01.11.2007, 08:28 | Повідомлення № 26

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Quote (alexa)

Я вважаю, що інформатику потрібно вивчати з першого класу у такому аспекті:
інформатика - це засіб навчання

Повністю поділяю Вашу точку зору.
Надіюсь, що вивчення цього предмету почнеться з 1 класу.
А поки що хоча б вдалось ввести вивчення його з 5 класу по всіх школах України!

Newbie

Дата: Чт, 01.11.2007, 09:35 | Повідомлення № 27

Хелпер

Повідомлень: 1414

Нагороди: 9

Рейтинг: 91

Quote (alexa)

Я вважаю, що інформатику потрібно вивчати з першого класу у такому аспекті:
інформатика - це засіб навчання

але в такому разі її не вивчати (як предмет) треба, а використовувати (як засіб). хіба ні?

і ще - що ми вважаємо інформатикою? Я вже кілька років слідкую за розвитком інформатики (computer science) у більш глобальному вимірі, ніж Україна. І бачу, що інформатика, як предмет у школі - це програмування, бази даних, теоретичні основи обробки інформації. І далеко не Ворд+Ексель+ПауерПоінт, цьому справді вчать на якомусь семестровому курсі, і то - тільки тих, хто не вміє. Такі курси називаються проектні, тобто на них учні виконують проект з застосуванням ІТ, відповідно підтягують свої навички.
Отож - науку інформатику з першого класу - як на мене ранувато. Засіб навчання - хоч з дитсадка smile

Ковшун

Дата: Чт, 01.11.2007, 10:16 | Повідомлення № 28

Досвідчений учасник

Повідомлень: 1462

Нагороди: 1

Рейтинг: 25

Quote (Newbie)

але в такому разі її не вивчати (як предмет) треба, а використовувати (як засіб). хіба ні?

Так починаючи з 1 класу йде лише ознайомлення. І триватиме включаючи 4 клас.
Для цього створено спеціальне програмне забезпечення "Сходинки до інформатики".
Оце Вам і засіб, а не як предмет.

Quote (Newbie)

А рання пропедевтика курсу інформатики починається з 5 по 6 клас.
Пропедевтичний курс охоплює 7-8 класи.
Систематичний курс розпочинається з 9 класу.
Так от, починаючи з 5 класу термін ІНФОРМАТИКА повинен повністю фігурувати!

pushkin

Дата: Сб, 03.11.2007, 09:09 | Повідомлення № 29

Новий користувач

Повідомлень: 1

Нагороди: 0

Рейтинг: 0

Я вважаю, що серйозно навчати дітей інформатики треба з 5 класу, адже тоді і їх фізіологія дозволяє це робити. Наприклад, мишку тримають вже не двома, а однією рукою(з мого досвіду!). А знайомити дітей з комп`ютером треба починати з 2 класу. Є багато цікавих програм для молодших школярів, де вони граючись навчаються компю`ютерній грамоті. Наприклад всім відомі "Сходинки до інформатики", тай взагалі та сама "Комп`ютерна азбука" від Регіональної Комп`ютерної Школи.

mouse

Дата: Пт, 09.11.2007, 09:16 | Повідомлення № 30

Ветеран спілкування

Повідомлень: 2026

Нагороди: 4

Рейтинг: 62

Шановний Ковальчук Олександр!
В мене "Сходинки" ще з прадідів, коли вони не були ще таким могутнім комплексом. Частота завжди залишається сталою (яка була до цього). Я гадаю, що це проблеми відео і программи. В класах маємо різні мишини (від Селеронів 433 з відео 4 Мб, до Атлонів 3000 + ноутбуки) проблем таких не бачили (хоча зауважу, що программа змінює роздільну здатність монітора на 800*600 з 1024*768), але частота 85 Гц. Можливо можна погратися з відео компа. Звичайно, що 60 Гц для дітей недопустимо (в самого очі болять!).

Добавлено (09.11.2007, 09:16)
---------------------------------------------
З приводу теми.
Моя власна думка. Спочатку треба мати фахівці!!!!! Ті які знають методику викладання в початковій школі!
Переконаний на практиці (5 років), що діти зараз в 2 класі абсолютно психологічно готові до інформаткики!!! (за 1 клас не знаю, практики не маю). Зараз працюють (в цю мить) діти в кабінеті 2 класу (інформатика ведеться 1 година на тиждень), почали з 2 класу з вересня - - - -ВОНИ КРАЩЕ ВОЛОДІЮТЬ мишею ніж тритина студентів в кого не було до 10 класу інформатики і нема вдома ПК. Я вважаю, якщо зараз в містах в дуже багатьох є ПК - ПРОСТО НЕОБХІДНО дітей навчити правильно ним користуватися в своєму житті.
Тому бути чи не бути інформатиці в початковій школі - однозначно БУТИ. І це не теорія - а дослідження з практики, і не тільки мої.
Мав нагоду спілкуватися з автором "Сходинок до інформатики" Олексієм Андрусичем - Він вважає, це відно з комплексу, що 2 клас - це як мінімум.
Хотілось би почути зауваження у свій бік. sad surprised