Ср, 22.11.2017, 01:07
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 5 з 6«123456»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.9 Проблеми ліцензування ПЗ » Наказ МОН про правила використання комп'ютерних програм (Наказ від 2 грудня 2004 року № 903)
Наказ МОН про правила використання комп'ютерних програм
Bandalak Дата: Пт, 21.03.2008, 13:28 | Повідомлення № 1
Лідер форуму
Повідомлень: 5532
Нагороди: 39
Рейтинг: 260
Прийшов наказ у школу про кримінальну відповідальність за використання ліцензійних програм та не правильне використання ліцензій.
З дописом, що чекайте перевірку ліцензійної палати!

Хто ще чув щось про це?


Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!


Відредаговано: WWW - Сб, 07.06.2008, 22:55
Вчитель Дата: Чт, 24.09.2009, 18:07 | Повідомлення № 61
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Quote (Ktara)
Я по жизни оптимист (да еще и с экономическим образованием) Как нас могут штрафонуть за то, что бы бесплатно делаем им рекламу? Да нам еще доплачивать надо

Ага! Читать прессу нужно! В России учителя ПЫТАЛИСЬ наказать на уж не знаю сколько, но много, денег!
А толку - чуть. Но там есть Медведев с Путиным, к-е отменили команду "фас" на Мелкософт (т.е. дали понять мелким и мягким, что "тут тебе не сдесь, ЭТО РОССИЯ") и все заглохло. А Вы знаете, что МОН України имеет определенные соглашения с Мелкософт? И это не протоколы о намерениях, а очень серьезная юридическая бумага (попробуйте в Инете ее найти - ^_^ ха-ха). Поэтому, ВСЁ, что ходит в школу, должно быть под МС. И ВСЁ!!!! ;)

Додано (24.09.2009, 18:07)
---------------------------------------------

Quote (Ktara)
Перспективна вчителька

Для Вас :o


Відредаговано: Вчитель - Чт, 24.09.2009, 18:04
gromko Дата: Чт, 24.09.2009, 20:38 | Повідомлення № 62
Лінуксоїд
Повідомлень: 2671
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Quote (Ogorodets)
Кстати, не знаю как в Ваших ГОРОО, а в нашем уже давно лежит приказ об обеспечении школ города лицензионным ПЗ. И не Опен Офисами, а полноценными прогами. Только вот никто его выполнять не спешит.

Приказ - дело хорошее, но кто будет платить? Цены на серьезный лицензионный софт заоблачные, а бюджет - в дырках.

Quote (НІКОЛЯ)
І в нас є, але кошти виділяти ніхто навідь не думає.

І у нас теж є такий наказ (підстава той самий наказ МОНУ)

Quote (mouse)
Можливо я не обізнаний. Але хто, коли давав гроші на ліц.софт школі?

НКК поставляються з набором необхідно ліцензійного ПЗ

Quote (mouse)
Навіть якщо буде перевірка, нічого "зносити" не збираюсь. Програми навчальні пишуть під ліц. софт, а я маю щось вигадувати?

Якщо у Вас все ліцензоване, то чого боятися?

Quote (mouse)
Хай там, на горі, і думають про це, перед тим як перевіряти. Ставлю все, що потрібно. Маємо дві ліцензії на два софта. А все інше як у всіх.

Про Вас ніхто там, нагорі не подумає, а для КРУ є привід на "рівному" місці отримати премію (а прокурор - зірочку). І у випадку чого - ніхто не захистить.
Ось сьогодні отримали наказ з райво про проведення у найближчому часі перевірки "на наявність неліцензованих та контрафактних програм". Директор -ніякого неліцензійного софта! І я його розумію. Та на разі у нас такої проблеми не існує - ми використовуємо лише ліцензійний софт та вільне ПЗ (Linux). На сьогодні це покриває всі наші потреби

Quote (mouse)
Але може вже на когось наложили штраф???

Були такі преценденти. І тут не буде "справи Поносова" - у нас вчителі ставлять "контрафактне" ПЗ цілком свідомо

Quote (Ktara)
Как нас могут штрафонуть за то, что бы бесплатно делаем им рекламу? Да нам еще доплачивать надо

Штрафуют избирательно - если штрафовать всех, то завтра начнется массовая миграция на Linux, а этого МС совсем не нужно. Просто надо припугнуть учителя, наказав некоторых для устрашения остальных.

Quote (Ktara)
Есть программа, мы по ней читаем, стоит ПО, которое отвечает программе, а вот в программе не сказано что оно должно быть лицензионное.

Да, в программе об этом ни слова (а кто же тогда будеть ее использовать). Но есть вышеуказаный приказ МОНУ и егшо необходимо исполнять (а там сказано, что не только лицензионное, но и сертифицированое Министерством)

Quote (Ktara)
По сему - пусть МОН разберется с Майкрософтом, а мы выполняем приказы МОН

Уже давно разобрались - в школы поставляется только лиц.ПО. Все остальное - на совести учителя
НІКОЛЯ Дата: Чт, 24.09.2009, 20:40 | Повідомлення № 63
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Quote (Вчитель)
А Вы знаете, что МОН України имеет определенные соглашения с Мелкософт?

Канєшно знаєм даже читали ;)

Мероприятия по легализации компьютерных программ в Украине

15 июня 2005 года состоялась прес-конфереция Министерства образования и науки Украины и компании «Майкрософт Украина» по случаю подписания Договора о легализации компьютерных программ Microsoft в органах государственной власти.

В мероприятии приняли участие министр образования и науки Украины Станислав Николаенко, его первый заместитель Андрей Гуржий, заместитель председателя Государственного департамента интеллектуальной собственности Владимир Дмитришин. От компании «Майкрософт»: генеральный директор компании «Майкрософт Украина» Валерий Лановенко, президент Microsoft в России и СНГ Ольга Дергунова.

В своих выступлениях все участники отметили, что мир переживает переход от индустриального к информационному обществу. Эффективное решение проблемы информатизации образования и науки было бы невозможным без участия ведущих отечественных организаций и иностранных компаний, которые сотрудничают в области информационных технологий.

Поэтому главная цель государственной политики Украины в сфере информатизации общества – информационное обеспечение социально-экономического развития государства, переход к новому этапу построения демократического общества и вхождение страны в мировое информационное сообщество, - указал, в частности, Станислав Николаенко.

Он рассказал, что Министерство образования и науки Украины, а также Государственный департамент интеллектуальной собственности успешно сотрудничают с компанией Майкрософт почти пять лет. За это время было подписано два меморандума о сотрудничестве и взаимопонимании и проведено ряд общих мероприятий по их выполнению. Результатом этого стало значительное увеличение процента использования в учебных заведениях лицензионно-чистых программ Майкрософт и других компаний. Компьютерные классы, оборудованные в рамках программы компьютеризации сельских школ, обеспечиваются исключительно лицензионным программным продуктом Майкрософт.

Опыт, накопленный в сотрудничестве с компанией Майкрософт, позволяет быть уверенными в расширении сотрудничества и перехода на новый качественно высший уровень, - подчеркнул министр образования и науки Украины. Под этим он понимает охват сотрудничеством научных направлений, повышение качества работ по локализации привлечением специалистов учреждений и организаций МОН Украины, создание в МОН Украины инфраструктуры поддержки внедрения и использования программных продуктов Майкрософт (учебный центр, центр компетенции и прочих).
Учитывая, что к компетенции МОН Украины относится вопрос охраны прав интеллектуальной собственности, важным направлением сотрудничества с компанией Майкрософт являются мероприятия, направленные на усиление защиты авторских прав на компьютерные программы. Решением этих вопросов занимается Государственный департамент интеллектуальной собственности. В Украине, как и во всем мире, с развитием информационно-коммуникационных технологий довольно остро встала проблема защиты прав собственности на один из ценнейших ныне ресурсов – интеллектуальная собственность – собственность созданная творческой работой человека.

Представители «Майкрософт Украина»: генеральный директор компании «Майкрософт Украина» Валерий Лановенко, президент Microsoft в России и СНГ Ольга Дергунова отметили, что среди объектов интеллектуальной собственности одними из наиболее впечатляющих, с точки зрения неправомерного копирования и тиражирования, остаются компьютерные программы. В Украине, согласно действующему законодательству, компьютерные программы являются объектом авторского права и защищаются как литературные произведения. Именно понимание правовой охраны компьютерных программ отвечает международным нормам.

Они также положительно оценили развитие нормативно-правовой базы в Украине. Внесение изменений в действующее законодательство связано с необходимостью выполнения обязательств Украины, вытекающих из международных договоров, к которым присоединилась или намеревается присоединиться Украина.

Но хотя с законодательной точки зрения защита компьютерных программ в Украине отвечает требованиям, принятым в мире, реальное состояние вещей оставляет желать лучшего.

Представители МОНУ и Госдепартамента интеллектуальной собственности одним из путей улучшения ситуации считают проведение легализации компьютерных программ заменой нелицензионных экземпляров программ на лицензионные в соответствии с требованиями законодательства об авторском праве. И именно, органы государственной власти должны стать положительным примером такого правомерного использования программного обеспечения для всего общества.

С этой целью Правительство Украины активно взялось за решение проблем, возникающих в связи с высоким уровнем пиратства, и сделало ряд конкретных практических шагов на этом пути, начиная именно с государственных органов.

Для выполнения положений нормативных актов по этому вопросу Межведомственной рабочей группой по вопросам легализации компьютерных программ (в состав которой вошли представители СБУ, МВД, Минобороны, Минэкономики, Госкомсвязи, Государственной налоговой администрации, Минфина, Гостаможслужбы и других ОИВ) разработан проект Договора о легализации компьютерных программ производства компании Майкрософт, согласованый со всеми заинтересованными органами исполнительной власти и одобренный секретариатом Кабинета Министров Украины.

Указанный договор был подписан 19 мая 2005 года.

Подписание настоящего Договора ни коим образом не обязывает и даже не представляет рекомендаций государственным органам для приобретении программного обеспечения исключительно производства “Майкрософт”. Учитывая специфику деятельности, функциональные потребности, вкус пользователей и т.д., на усмотрение каждого из органов исполнительной власти полагается выбор, каким программным обеспечением пользоваться, с открытым или закрытым кодом, свободным или коммерческим.

Договор, как инструмент, лишь поможет достичь значительной экономии бюджетных средств для тех организаций, которые используют программные продукты “Майкрософт”.

На выполнение условий договора компания Майкрософт получила положительное заключение государственной экспертизы по вопросам технической и/или криптографической защиты информации для компьютерных программ, которые будут легализироваться.

Соответственно договору государственные органы имеют возможность на исключительно льготных условиях на протяжении 2005 - 2007 годов привести в соответствие с действующим законодательством программное обеспечение компании Майкрософт, которое они используют в своей деятельности, путем планомерной замены нелицензионных экземпляров программ на лицензионные, а также осуществлять текущее приобретение компьютерных программ по льготным ценам.

Заключение и выполнение Договора о легализации компьютерных программ производства корпорации Майкрософт разрешит провести первоочередную легализацию программного обеспечения в органах государственной власти и прекратить нарушение прав собственников компьютерных программ, что будет иметь положительное влияние на улучшение ситуации с защитой авторских прав в стране.

Осуществление указанных мероприятий разрешит достичь значительного экономического, социального и политического результата, будет иметь весомое положительное влияние при рассмотрении вопроса об исключении Украины со «Списка 301» (приоритетный нарушитель интеллектуальной собственности), снятие экономических санкций примененных к Украине, и вступление государства в международные экономические организации.

НІКОЛЯ Дата: Чт, 24.09.2009, 20:56 | Повідомлення № 64
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
А повна версія з усим гамузом подання та інше можна переглянути ТУТ ;)

Найцікавіше про монополію

Від моменту призначення Міністерства науки і освіти України (надалі також “МОН”) відповідальним за процеси інформатизації та легалізації програмного забезпечення (надалі також “ПЗ”) в державі – політика міністерства спрямована на підміну процесу легалізації ПЗ процесом примусової закупівлі у одного монопольного виробника в масштабах не лише всієї галузі науки і освіти, але і (за останніми документами) всього державного сектору.
Замість організації прозорого державного тендеру, на який було б винесено перелік необхідних функціональних показників ПЗ, а також умови підтримки і цінові показники продуктів від різних виробників – міністерство вдалося до ряду прямих ексклюзивних угод із одним закордонним постачальником програмного продукту, фірмою Microsoft. Це було зроблено, незважаючи на широку присутність на ринку альтернативних програмних продуктів, ідентичних або схожих за функціональністю, і зокрема таких, що не передбачали виплат за ліцензію на кожне робоче місце.
Створюючи фірмі Microsoft монопольні преференції в Україні, МОН окремими актами не лише урівняло поняття легалізації з поняттям закупівлі продуктів Microsoft за державні кошти – але і проголосило програмні продукти Microsoft “освітнім стандартом в Україні”, за фактом прирівнявши також ліцензії Microsoft до галузевих стандартів, і створивши жорстку систему контролю за додержанням таких “стандартів” (Наказом МОН №782)

gromko Дата: Чт, 24.09.2009, 21:25 | Повідомлення № 65
Лінуксоїд
Повідомлень: 2671
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Не треба валити все до одної купи. Ситуація не така страшна - так, є співпраця МОНУ і МС, але таж саме МОНУ не забороняє використовувати "альтернативні програмні продукти" (читаємо специфікацію ПЗ для НКК). Хоча я "лінуксоїд" (використовую цю ОС тривалий час), але не маю нічого проти співпраці МОНУ і Майкрософт. Масовий перехід на той же Лінакс на даний час нереальний і не має об'єктивних передумов - на ринку домінує саме Windows. Та разом з цим, звичайно, не слід повторювати історію з "газовою трубою" - завжди повинна бути певна альтернатива, і певний досвід та напрацювання використання вільного ПЗ. Хто був у травні в Державному комітеті інформатизації, той ьачив, що і у нас є певні наміри щодо використання ВПЗ.
Вчитель Дата: Чт, 24.09.2009, 21:31 | Повідомлення № 66
Прописаний назавжди
Повідомлень: 317
Нагороди: 1
Рейтинг: 13
Quote (НІКОЛЯ)
Найцікавіше про монополію

Спасибо, Николя!
Щастя наше, наказ МОН №782
Можна спорити, кажучи про те, що у специфікаціях НКК були слова про Лінукс, але не буду, знаючи те, що знаю...
Монополія розпочинається на рівні тендерних вимог до електронних засобів навчального призначення, які народ бачить тільки на етапі їх оприлюднення.


Відредаговано: Вчитель - Чт, 24.09.2009, 21:36
gromko Дата: Пт, 25.09.2009, 17:04 | Повідомлення № 67
Лінуксоїд
Повідомлень: 2671
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
Для тих, хто не знає
Було
а) Наказ МОН України № 782 від 03.12.2001 р. “Про заходи щодо локалізації та легалізації програмних продуктів Microsoft”,

Тепер
б)
>МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
>
>Н А К А З
>від 26.08.2008 р. № 118
> .....................
>
>5. Вважати таким, що втратив чинність, наказ МОН України від 03.12.2001 р. № 782.
>6. Контроль за виконанням наказу покласти па заступника Міністра Стріху М.В.
>
> Міністр І. О. Вакарчук

Quote (Вчитель)
Можна спорити, кажучи про те, що у специфікаціях НКК були слова про Лінукс, але не буду, знаючи те, що знаю..

"Спорити" не треба - треба працювати. У Windows чи Linux - немає різниці
PanPete Дата: Пт, 25.09.2009, 19:59 | Повідомлення № 68
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (gromko)
"Спорити" не треба - треба працювати. У Windows чи Linux - немає різниц

Дійсно так, ослобливо враховуючи те, що наші учні в сьогоденні найчастіше зустрічаються з необхідністю працювати в продуктах під Ms, НПЗ, що поширені на державному рівні по школах - під Ms, неіснує підручників під інші продукти, аніж MS


Відредаговано: PanPete - Пт, 25.09.2009, 20:01
GarryPotter Дата: Вт, 29.09.2009, 12:16 | Повідомлення № 69
Прописаний назавжди
Повідомлень: 357
Нагороди: 2
Рейтинг: 20
Виникає цікава ситуація (принаймі у мене) - я не маю права викладати профільні спецкурси та використовувати програму Караванової - необхідно ліцензійне ПЗ (а там його - від Фотошопа до Дрімвівера). Адміністрація школи надала додаткові години для спецкурсів, але тепер маємо наказ з райво "про відповідальність". Що робити?
Ktara Дата: Вт, 29.09.2009, 12:29 | Повідомлення № 70
Перспективна вчителька
Повідомлень: 3923
Нагороди: 36
Рейтинг: 285
так відповідальність несе директор закладу. Вчитель інформатики не відповідає за кошти на придбання ПЗ. Вам дали таку програму, покладіть список ліценційного ПЗ під цю програму. І нехй директор вирішую це питання і несе відповідальність
Ковшун Дата: Вт, 29.09.2009, 13:02 | Повідомлення № 71
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1462
Нагороди: 1
Рейтинг: 25
Quote (GarryPotter)
Що робити?

Вивчати спецкурси!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mouse Дата: Вт, 29.09.2009, 16:15 | Повідомлення № 72
Ветеран спілкування
Повідомлень: 2025
Нагороди: 4
Рейтинг: 62
GarryPotter, не переймайтеся. Вчіть спецкурси, а вся відповідальність ляже на директора.
:?
GarryPotter Дата: Вт, 29.09.2009, 18:51 | Повідомлення № 73
Прописаний назавжди
Повідомлень: 357
Нагороди: 2
Рейтинг: 20
Quote (Ktara)
так відповідальність несе директор закладу. Вчитель інформатики не відповідає за кошти на придбання ПЗ. Вам дали таку програму, покладіть список ліценційного ПЗ під цю програму. І нехй директор вирішую це питання і несе відповідальність

Згідно наказу відповідальність несе і вчитель інформатики. А ПЗ школа придбати не в змозі ("у бюджеті немає не це коштів")

Quote (mouse)
не переймайтеся. Вчіть спецкурси, а вся відповідальність ляже на директора.

Директор вже себе застрахував - наказом про відповідальність вчителя
W-w-W Дата: Вт, 29.09.2009, 19:38 | Повідомлення № 74





Quote (GarryPotter)
Згідно наказу відповідальність несе і вчитель інформатики.

Відповідальність несе тільки директор навчального закладу, а вчитель відповідатиме лише потім перед директором.
Якщо КРУ перевірятиме, то тільки директор писатиме пояснювальну чому така ситуація.

Quote (GarryPotter)
Директор вже себе застрахував - наказом про відповідальність вчителя

Це тільки на рівні школи, а так все на ньому висить ;)
PanPete Дата: Вт, 29.09.2009, 21:11 | Повідомлення № 75
Наполегливий учасник
Повідомлень: 797
Нагороди: 1
Рейтинг: 45
Quote (Махновець_Ігор)

Це тільки на рівні школи, а так все на ньому висить

Якщо й посадові інструкції для зав. кабінетами створюються тільки для відповідальності на рівні школи (техніка безпеки, використання прогр.заб, тощо) то вже можна стверджувати - відповідати за вилучені HDD доведется на рівні школи ...


Відредаговано: PanPete - Вт, 29.09.2009, 21:11
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.9 Проблеми ліцензування ПЗ » Наказ МОН про правила використання комп'ютерних програм (Наказ від 2 грудня 2004 року № 903)
Сторінка 5 з 6«123456»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.