Ср, 16.08.2017, 20:22
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 2 з 116«1234115116»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.4 ОС Linux » Linux в школі (Використання вільного ПЗ в освітньому процесі)
Linux в школі
gromko Дата: Чт, 23.10.2008, 21:15 | Повідомлення № 1
Лінуксоїд
Повідомлень: 2439
Нагороди: 22
Рейтинг: 305
За рекламу у всьому світі платять, і немалі гроші. Лише в Україні освіту поставлено на службу одній могутній корпорації. Доходить до смішного - ми купуємо ліцензії на програмне забезпечення (завважте - не програми, а саме ліцензії), щоб безкоштовно прорекламувати їх програми та підготувати кваліфікованих користувачів для їх програмних продуктів. На разі ми заганяємо себе в глухий кут - з програмним забезпеченням у нас виникає ситуація, аналогічна ситуації з газом, ми самі створюємо для себе "природну монополію" не бажаючи використовувати альтернативне програмне забезпечення. Критично поглянувши на ситуацію, що склалася, приходиш до висновку, що Україна, мабуть, багатша за Російську Федерацію - там питання використання вільного ПЗ поставлено на державний рівень (в Росії Linux використовується майже в 3% шкіл). Почавши використовувати Linux, вчителі зрозуміли, що "не такий страшний чорт, як його малюють" - суттєвої різниці для звичайного користувача майже немає (схожий інтерфейс та набір програм). Використання емулятора Windows WINE дозволяє використовувати значну частину Windows-програм. Оскільки освітні ідеї з Росії за 2-3 роки приходять і до України, то маємо сподіватись, що і в нас з часом буде піднято питання використання Linux в школі. Навіть сьогодні близько сотні шкіл в Україні вже використовують програмні засоби Linux при вивченні інформатики. Маю надію, що в цій гілці форуму будуть спілкуватися ентузіасти своєї справи.

Додано (21.10.2008, 20:10)
---------------------------------------------
Ви хочете спробувати Linux? Немає поблем! Розпочніть з так званих Live CD дистрибутивів (дистрибутив - операційна система з набором програмного забезпечення (офіс, плеєри, графіка, інтернет, розробка, ігри тощо)). Із власного досвіду - найкращі KUbuntu або Mandriva (в принципі немає великої різниці, головне, щоб реліз (випуск) був "посвіжіший"). Завантажте компакт-диск у привід, перезавантажтеся. При запуску комп'ютера зайдіть в BIOS та встановіть завантаження спочатку з CD-ROM. Виходимо з BIOS зберігши установки. Комп'ютер перезавантажується і починається завантаження з операційної системи з диска (не хвилюйтесь - Ваш Windows залишається недоторканним). За хвилин десять (може швидше) система визначить та ініціює обладнання Вашого комп'ютера та появиться Робочий стіл (Стільниця) системи. Інтерфейс схожий на звичний Вам (шпалери і деякі значки не такі). За пару хвилин Ви знайдете Головне меню з багатьма розділами - Офіс, Інтернет, Система і т.п. Саме в цьому меню Ви знайдете всі програми, доступні для Вас. Домівка(Home) подібна до на теки "Мої документи". За кілька хвилин ви знайдете різноманітні теки - /usr, /home, /boot, /etc6 /lib . Для звичайного користувача там робити нічого. Флешка відкривається автоматично, як у Windows. Open Office дуже схожий на Microsoft Office 2003. Ось такі будуть перші враження. Запуск системи встановленої на жорсткий диск проходить не довше ніж старт Windows XP.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Додано (23.10.2008, 20:15)
---------------------------------------------
Рекомендую - LinuxForum

Відредаговано: WWW - Вт, 21.10.2008, 22:04
gromko Дата: Нд, 26.10.2008, 22:41 | Повідомлення № 16
Лінуксоїд
Повідомлень: 2439
Нагороди: 22
Рейтинг: 305
Quote (VicS13)
Не согласен. Wine это действительно не эмулятор.
Отличительная особенность эмулятора - создание виртуального компа с виртуальным железом и запуск на нем непосредственно кода той или иной операционки а потом и софта.

А ВАйн - это прокладка, которая трансформирует Win32 API вызовы функций в аналоги Линукса. Если аналога нету - то пишется новый код. К примеру, если в вайне какой-то виндовый софт глючит, то определив в какой именно фри реализации библиотеки сбой можно просто взять и подтыкнуть библиотеку взятую из винды. Очень часто помогает. Особенно в случаях, когда виндовская софтина использует недокументированные возможности Win32 API.


Согласен, убедили. Но рядовому пользователю , эмулятор или неэмулятор - всеравно, лишь бы работало. Кстати, как теперь с просмотром HTML под вайном - раньше писало, что отсутствует Gecko
VicS13 Дата: Нд, 26.10.2008, 23:27 | Повідомлення № 17
Тут живе...
Повідомлень: 103
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
Для начинающего пользователя лучше Mandriva или Ubuntu. Ставится все само и работает сразу. Ну красоты графические заставляют челюсть на столе валятся.
Если не можете скачать сами - попросите знакомого с безлимитом от укртелекома. Он поможет. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1161304

Додано (26.10.2008, 22:15)
---------------------------------------------
Нужно скачать и поставить этот самый Геко. Досконально в этом не разбирался. Потому как весь ХТМЛ смотрю в чистом Линуксе. Ради интереса счас гляну че там в 2009 мандриве на счет этого.

Додано (26.10.2008, 22:23)
---------------------------------------------
Посмотрел.

Запустите под вайн Total Commander. В его диске С: (ни в коем случае не оригинальном, том где у вас винда стоит )))) )
зайдите в папку c:/Program files/Internet explorer.

Там будет файлик iexplore.exe. Запустите и оно само вам предложит скачать, скачает и поставит соответсвующий движок Геко.

Додано (26.10.2008, 22:27)
---------------------------------------------
Движок Геко установился. ХТМЛ показывает. Мелкие недостатки есть. Но терпимо.

TYP Дата: Пн, 27.10.2008, 00:19 | Повідомлення № 18
Прописаний назавжди
Повідомлень: 336
Нагороди: 4
Рейтинг: 28
Quote (GarryPotter)
Яким Лінуксом краще користуватися?
Зайдіть сюди. та сюди.
Newbie Дата: Пн, 27.10.2008, 09:54 | Повідомлення № 19
Хелпер
Повідомлень: 1412
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
Quote (GarryPotter)
Де його взяти? (не пропонуйте викачати з інтернету - швидкість не дозволяє).

за цим лінком треба зареєструватись і замовити диск. безкоштовно. перевірено
swetikccc Дата: Пн, 27.10.2008, 10:31 | Повідомлення № 20
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3770
Нагороди: 23
Рейтинг: 336
Quote (DarkWolf)
Хто працює з Ubuntu? Які враження від цієї операційної системи?

Враження найкращі
Видео самоучитель по Debian Linux и Ubuntu Linux (2008) DVDRip
Доп.информация:
Урок 01. Создание разделов в Windows
Урок 02. Установка Debian Linux
Урок 03. Установка Debian Linux в текстовом режиме
Урок 04. Установка Ubuntu Linux
Урок 05. Основные консольные команды
Урок 06. Установка сценария для удаления файлов
Урок 07. Интерфейс GNOME
Урок 08. Компиляция программного обеспечения
Урок 09. Программа записи дисков GnomeBaker
Урок 10. Обозреватель файлов Nautilus
Урок 11. Запуск программ Windows
Урок 12. Создание общей конфигурации Wine
Урок 13. Терминал GNOME
Урок 14. Загрузка Linux с помощью загрузчика Windows
Урок 15. Компиляция ядра Linux
Урок 16. Управление разделами
Урок 17. Программа разметки дисков GParted
Урок 18. Создание новых пользователей
Урок 19. Резервное копирование
Урок 20. Установка сценария для резервного копирования
Урок 21. Восстановление системы
Урок 22. Управление демонами
Урок 23. Установка соединения с Сетью через ADSL
Урок 24. Установка Virtual PC
Урок 25. Настройка BIOS виртуального ПК в Virtual PC
Урок 26. Создание виртуального ПК
Урок 27. Установка VMware Workstation
Урок 28. Создание виртуальной машины в VMware
Урок 29. Настройка VMware и запуск виртуальных машин
Урок 30. Настройка BIOS виртуального компьютера VMware
Урок 31. Добавление оборудования в виртуальный компьютер
Урок 32. Использование реальных дисков в VMware Workstation
http://rapidshare.com/files....rt1.rar (95,78 МБ)
http://rapidshare.com/files....rt2.rar (95,78 МБ)
http://rapidshare.com/files....rt3.rar (95,78 МБ)
http://rapidshare.com/files....rt4.rar (95,78 МБ)
http://rapidshare.com/files....rt5.rar (92,49 МБ)

Для комфортної роботи потрібно мін 512 памяті тільки

Quote (gromko)
Як вже було сказано вище, немає жодних проблем із запуском більшості Віндовс-програм в Linux (чого не можна зробити навпаки).

Ставиш наприклад Microsoft Virtual PC 2007 6.0.156 RUS і працюй
(ОС Linux тоже можно попробовать установить, но получится это не со всеми дистрибутивами)
трохи пошукаю і найду подібний емулятор для Linux, він платний але з кряком

Додано (27.10.2008, 09:31)
---------------------------------------------
Cedega for all Linux + Engine - эмулятор Windows для Linux с поддержкой DirectX. Cedega позволяет запускать 3D игры на платформе Linux.
Cedega (ранее WineX) — коммерческий продукт, основанный на исходном коде проекта Wine, позволяющего запускать Windows-приложения в Unix-системах. Создаётся компанией TransGaming Technologies. Cedega отличается от Wine своей нацеленностью на запуск игр, написанных для Microsoft Windows, в GNU/Linux. В частности, для этого была добавлена улучшенная поддержка API DirectX. Также имеется поддержка некоторых защит от копирования, применяемых в играх. В последних версиях Cedega имеет простой графический интерфейс, позволяющий устанавливать и запускать Windows-игры, производить конфигурирование программы.

Обычно разработчики следят за новинками среди Windows-игр, тестируют и улучшают поддержку наиболее популярных из них. Многие игры работают столь же быстро, как и в родной ОС.

Відредаговано: swetikccc - Пн, 27.10.2008, 10:56
gromko Дата: Пн, 27.10.2008, 19:50 | Повідомлення № 21
Лінуксоїд
Повідомлень: 2439
Нагороди: 22
Рейтинг: 305
Quote (swetikccc)
Cedega for all Linux + Engine - эмулятор Windows для Linux с поддержкой DirectX. Cedega позволяет запускать 3D игры на платформе Linux.
Cedega (ранее WineX) — коммерческий продукт, основанный на исходном коде проекта Wine, позволяющего запускать Windows-приложения в Unix-системах. Создаётся компанией TransGaming Technologies. Cedega отличается от Wine своей нацеленностью на запуск игр, написанных для Microsoft Windows, в GNU/Linux. В частности, для этого была добавлена улучшенная поддержка API DirectX. Также имеется поддержка некоторых защит от копирования, применяемых в играх. В последних версиях Cedega имеет простой графический интерфейс, позволяющий устанавливать и запускать Windows-игры, производить конфигурирование программы.

Вообще-то Cedega платная (хотя исходники поставляются бесплатно). В последних версиях WINE поддержка DirectX достаточно хорошая, запускаются многие игры (зайдите на сайт www.winehq.org)
DarkWolf Дата: Пн, 27.10.2008, 19:58 | Повідомлення № 22
Новий користувач
Повідомлень: 11
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Агов, народе! Де знайти підручник по Linux, щоб його можна було використати і на уроках? (Щоб доступно і близько до діючої програми з інфороматики). Цікавить саме підручник
SveetLana Дата: Пн, 27.10.2008, 20:19 | Повідомлення № 23
Новий користувач
Повідомлень: 1
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Цілком випадково натрапила на ваш форум. У мене проблема - встановила Mandriva 2008.1. Все просто чудово. Вирішила наладнати друк (Xerox WorkCenter 3119), драйвер для Лінакса є фірменний (на диску). Встановлюю (під рутом). Встановилось, появився принтер, можу сканувати (це багатофункціональний пристрій). Вирішила друкувати. KWord не друкує - на папері повідомлення про помилку в Postscript. OpenOffice друкує, але без верхнього поля (власне воно є, якщо в документі поставити поле 4 см, то на папері отримаємо нормальних 2 см, але ж це не вихід). Підскажіть, що робити ( в драйвері перепробувала всі установки - без результату).
VicS13 Дата: Пн, 27.10.2008, 23:39 | Повідомлення № 24
Тут живе...
Повідомлень: 103
Нагороди: 0
Рейтинг: 6
http://www.ibm.com/developerworks/ru/linux/lpi/
Очень внятные руководства....

Додано (27.10.2008, 22:12)
---------------------------------------------
А учебников скорее всего нету... Я пока не встречал...

Додано (27.10.2008, 22:34)
---------------------------------------------
swetikccc, Виртуальный РС это и есть чистой воды эмулятор......
В любой дистр Линукса входит VMWare Player. Это и есть то же токо под Линукс. Причем бесплатное и кроссплатформенное.

gromko говорит о принципиальной невозможности запуска ELF бинарников в среде Винды без эмуляции, используя только прокладку.
Потому как сущности Линукса идеологически несовместимы с сущностями винды. К примеру как полное игнорирование разработчиками винды стандарта POSIX.
Помните главный принцип разработки Юникса? "Не умножайте сущности сверх меры!!!" В винде этих сущностей очень много, они разобщенные.
И поэтому главнейшая сущность Юникс-подобной среды - "Все есть файл" просто не реализуема в винде В ПРИНЦИПЕ!.

И в тоже время Юниксовый файл может элементарно трансформирован во что угодно..... Ну появится в коде у сишного класса еще пара конструкторов и методов. ))))))) И полезут в этот файл посредством новых методов данные, передаваемые виндовым приложением драйверу видеокарты..... Все просто и логично.

Додано (27.10.2008, 22:39)
---------------------------------------------
P.S. Как только появится школьный учебник по информатике, ориентированный на Линукс, он автоматически станет дистрибутиво- и софтозависимым.
И самый уважаемый мной идеал - ПК и софт это не цель, а средство опять будет перевран......

gromko Дата: Вт, 28.10.2008, 09:16 | Повідомлення № 25
Лінуксоїд
Повідомлень: 2439
Нагороди: 22
Рейтинг: 305
Quote (VicS13)
Как только появится школьный учебник по информатике, ориентированный на Линукс, он автоматически станет дистрибутиво- и софтозависимым.
И самый уважаемый мной идеал - ПК и софт это не цель, а средство опять будет перевран......

Разрешите не согласиться. Да, беда всех учебников в том, что они как раз программнозависимые. Но если отвлечься от деталей, то для рядового пользователя Windows и Linux очень похожи (особенно если брать Висту) - он же видит как раз графический интерфейс и его не интересует стандарт POSIX или способ обработки прерываний. Тоже можно сказать и про большинство приложений. Беда в том, что мы учим работе в конкретном приложении, а не даем основополагающие принципы работы. Аналогично можно сказать и о программировании - по моему, одним из лучших учебников был как раз учебник А.П.Ершова от 1985 года с его алгоритмическим языком - разработаный алгоритм можно без проблем реализовать в любом языке программирования будь то Бейсик ил Си++. К чему веду - учебник должен быть из нескольких частей: а) платформно-независимая часть, общая для всех (теоретические основы и общие принципы); б) практический курс (как раз разработаный под определенную платформу - Windows, Linux или MacOS). Причем в части а) - 80% всего курса. Меняется платформа - меняем только часть б). Попробуем что-то такое сделать у ВИКИ-учебнике.
Об методических материалах(правда, на русском) - Методички
Об учебнике - тоже русский
swetikccc Дата: Вт, 28.10.2008, 11:59 | Повідомлення № 26
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3770
Нагороди: 23
Рейтинг: 336
Quote (VicS13)
Как только появится школьный учебник по информатике, ориентированный на Линукс, он автоматически станет дистрибутиво- и софтозависимым.
И самый уважаемый мной идеал - ПК и софт это не цель, а средство опять будет перевран......

Учить надо не Windows или Linux а твочеству и т. п.
Для персонального ПК лучше Windows, и спор пока тут неуместен.
Проще, лучше, надёжнее
Два первых это Windows а третье уже под вопросом Linux ли это.
Учителю Linux знать надо однозначно.
gromko Дата: Вт, 28.10.2008, 14:27 | Повідомлення № 27
Лінуксоїд
Повідомлень: 2439
Нагороди: 22
Рейтинг: 305
Quote (swetikccc)
Учить надо не Windows или Linux а твочеству и т. п.

Согласен на все 100%

Quote (swetikccc)
Для персонального ПК лучше Windows, и спор пока тут неуместен.
Проще, лучше, надёжнее
Два первых это Windows а третье уже под вопросом Linux ли это.

Чем проще ? (Мы изучаем информатику используя Linux уже 3 года - никаких трудностей, если в обьеме школьной программы)
Чем лучше ? (Не понятно)
Надежнее? (У нас стоит и лицензионный Windows, но вирусы доводят ее до периодического падения - сеть не работает, обновлять базы Dr.Web - а зачем, когда работае Linux?)

Quote (swetikccc)
Учителю Linux знать надо однозначно.

А разве учитель не должен знать Windows?
Karl Дата: Вт, 28.10.2008, 18:54 | Повідомлення № 28
АнтиЛінукс
Повідомлень: 59
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote (swetikccc)
Для персонального ПК лучше Windows, и спор пока тут неуместен.
Проще, лучше, надёжнее
Два первых это Windows а третье уже под вопросом Linux ли это.

Про що я й говорю - Віндовс це круто, а ваш Лінукс - "отстой" (нормальні люди використовують саме Віндовс). І нехай хтось спробує мене переконати. Недарма в школах Віндовс встановлюють а Лінух - ні! Хай живе Білл Гейтс!
Extensa Дата: Вт, 28.10.2008, 19:01 | Повідомлення № 29
Я тут недавно...
Повідомлень: 23
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Quote (Karl)
Про що я й говорю - Віндовс це круто, а ваш Лінукс - "отстой" (нормальні люди використовують саме Віндовс). І нехай хтось спробує мене переконати. Недарма в школах Віндовс встановлюють а Лінух - ні! Хай живе Білл Гейтс!

После таких слов и жить не захочется, не то что пользоваться Linux'ом. Попахивает тридцать седьмым годом
Но, видно все-таки Linux не очень широко используется - нет историй удачного внедрения Linux'а в школах :*
Nicola Дата: Вт, 28.10.2008, 20:13 | Повідомлення № 30
Прописаний назавжди
Повідомлень: 337
Нагороди: 2
Рейтинг: 13
Quote (gromko)
Почавши використовувати Linux, вчителі зрозуміли, що "не такий страшний чорт, як його малюють"
Мабуть і я спробую. Тим паче у мене є 4 диски причому ліцензійні, йшли у комплекті з класом. :?
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.4 ОС Linux » Linux в школі (Використання вільного ПЗ в освітньому процесі)
Сторінка 2 з 116«1234115116»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.