Вт, 21.11.2017, 21:16
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 102 з 119«12100101102103104118119»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.4 ОС Linux » Linux в школі (Використання вільного ПЗ в освітньому процесі)
Linux в школі
gromko Дата: Чт, 23.10.2008, 20:15 | Повідомлення № 1
Лінуксоїд
Повідомлень: 2671
Нагороди: 26
Рейтинг: 343
За рекламу у всьому світі платять, і немалі гроші. Лише в Україні освіту поставлено на службу одній могутній корпорації. Доходить до смішного - ми купуємо ліцензії на програмне забезпечення (завважте - не програми, а саме ліцензії), щоб безкоштовно прорекламувати їх програми та підготувати кваліфікованих користувачів для їх програмних продуктів. На разі ми заганяємо себе в глухий кут - з програмним забезпеченням у нас виникає ситуація, аналогічна ситуації з газом, ми самі створюємо для себе "природну монополію" не бажаючи використовувати альтернативне програмне забезпечення. Критично поглянувши на ситуацію, що склалася, приходиш до висновку, що Україна, мабуть, багатша за Російську Федерацію - там питання використання вільного ПЗ поставлено на державний рівень (в Росії Linux використовується майже в 3% шкіл). Почавши використовувати Linux, вчителі зрозуміли, що "не такий страшний чорт, як його малюють" - суттєвої різниці для звичайного користувача майже немає (схожий інтерфейс та набір програм). Використання емулятора Windows WINE дозволяє використовувати значну частину Windows-програм. Оскільки освітні ідеї з Росії за 2-3 роки приходять і до України, то маємо сподіватись, що і в нас з часом буде піднято питання використання Linux в школі. Навіть сьогодні близько сотні шкіл в Україні вже використовують програмні засоби Linux при вивченні інформатики. Маю надію, що в цій гілці форуму будуть спілкуватися ентузіасти своєї справи.

Додано (21.10.2008, 20:10)
---------------------------------------------
Ви хочете спробувати Linux? Немає поблем! Розпочніть з так званих Live CD дистрибутивів (дистрибутив - операційна система з набором програмного забезпечення (офіс, плеєри, графіка, інтернет, розробка, ігри тощо)). Із власного досвіду - найкращі KUbuntu або Mandriva (в принципі немає великої різниці, головне, щоб реліз (випуск) був "посвіжіший"). Завантажте компакт-диск у привід, перезавантажтеся. При запуску комп'ютера зайдіть в BIOS та встановіть завантаження спочатку з CD-ROM. Виходимо з BIOS зберігши установки. Комп'ютер перезавантажується і починається завантаження з операційної системи з диска (не хвилюйтесь - Ваш Windows залишається недоторканним). За хвилин десять (може швидше) система визначить та ініціює обладнання Вашого комп'ютера та появиться Робочий стіл (Стільниця) системи. Інтерфейс схожий на звичний Вам (шпалери і деякі значки не такі). За пару хвилин Ви знайдете Головне меню з багатьма розділами - Офіс, Інтернет, Система і т.п. Саме в цьому меню Ви знайдете всі програми, доступні для Вас. Домівка(Home) подібна до на теки "Мої документи". За кілька хвилин ви знайдете різноманітні теки - /usr, /home, /boot, /etc6 /lib . Для звичайного користувача там робити нічого. Флешка відкривається автоматично, як у Windows. Open Office дуже схожий на Microsoft Office 2003. Ось такі будуть перші враження. Запуск системи встановленої на жорсткий диск проходить не довше ніж старт Windows XP.

Шановні форумчани!!!!!
Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Додано (23.10.2008, 20:15)
---------------------------------------------
Рекомендую - LinuxForum

Відредаговано: WWW - Вт, 21.10.2008, 21:04
beregok Дата: Нд, 11.01.2015, 11:13 | Повідомлення № 1516
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
Тестування виконувалося
namebench (є для Debian,  запускав з командного рядка, томущо чомусь в меню кде не відобразилось)
nmap (графічний інтерфейс nmapsi4)
DNSBenchmark (для вінди)
А також з допомогою Network-Tools.com

Про рекламу від гугл , аналогічно працюють інші пошукові системи
DNS - це один з методів збору статистики
Про Google_Public_DNS


Яндекс DNS - правила


Типовий приклад: переглянув товар інтернет магазині, поцікавився wifi-роутером . Заходжу на інший сайт контекстна реклама а в ній пропонуються роутери. Змушений користуватися AdBlock щоб не бачити нав'язливої реклами. Контекстна реклама при користуванні пошти теж присутня

Open.DNS - рідко сайти не завантажувалися, причина: віддаленість серверів, по цій причині відмовився від opennicproject.org (міжнародний проект за свободу і нейтралітет в інтернеті)

DNS.WATCH - Я 100% не впенений в його чесності, але це принаймі пишуть на його офіційному сайті   та і репутація не погана, користуюсь сбоїв не має

Стосовно Інтертелеком.
В нього є послуга «Родительский контроль» (для її реалізації потрібна статистика відвідування сайтів та її аналіз)

А також в системі асса є можливість отримати детальну сесію інтернет та звінків.
Отже збір провайдером ведеться, до того відповідно українського законодавства він повинен надавати інформацію в контролюючі органи(СБУ) за запитом суду. Згадується давнішня(2-3 роки потому) новина про встановлення СБУ контролюючої апаратури в провідних мобільних операторах, інтертелеком відмовився, но мені не віриться

Якщо є база, можна її продати і не погано заробити на цьому


Які можна зробити висновки?
Кожен вправі вирішувати як він буде турбуватися про свою безпеку
Описаний метод не дає 100% гарантії що ваші дані не використовують
Якщо ви законослухняний громадянин, то вам нічого боятися

Додано (11.01.2015, 01:59)
---------------------------------------------
Виникла ідея поставити локальний кешуючий DNS сервер  а в ньому прописати кореневі DNS (13 штук A,B,C,.,..,M) якщо це правильно і можливо
Попався мануал  на основі pdnsd - сумніваюся в ефективності даного рішення

Може краще прописати не кореневі, а ті що не збирають статистику по користувачам, і хай локальний DNS одночасно питає декілька серверів і вибирає найшвидший перший запит записує, решту бере з кеша.
Яка Ваша думка?

Додано (11.01.2015, 06:35)
---------------------------------------------
Поставив локальний DNS
По крокам

root@capri:/home/capricornus# apt-get install pdnsd



Вибрав manual
Далі редагував конфіг nano /etc/default/pdnsd

Замінив on на yes (автозапуск)
Далі дійшла черга до конфіга
nano /etc/default/pdnsd



Закоментували /*server {
label="resolvconf";
}
*/
Далі прописали власні налаштування зі списком серверів та увімкнув кореневі днс

Запускаєм сервер

/etc/init.d/pdnsd start

Тепер протестуемо роботу сервера

pdnsd-ctl status


Спробуєм протестувати відповідь сервера
root@capri:/home/capricornus# dig informatic.org.ua



Друга спроба

Кодroot@capri:/home/capricornus# dig informatic.org.ua



Query time: змінився з 133 до 2

Додано (11.01.2015, 11:13)
---------------------------------------------
Результати тестування namebench для локального сервера з параметрами по замувчуванням

Як видно з 3 графіку 23% запитів ми отримуємо з локального сервера менше 5мs 
Я думаю потрібно трохи погратися ще з налаштуванням щоб отримати більш пристойний результат

Відредаговано: beregok - Нд, 11.01.2015, 06:51
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 11:29 | Повідомлення № 1517
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Цитата beregok ()
DNS.WATCH - Я 100% не впенений в його чесності, але це принаймі пишуть на його офіційному сайті
 На офф сайте можно написать и расписать только лучшие качества сервиса. Так что это собственно не показатель. Собственно как бы я не расписывал хостинг услуги на сайте хостера, все равно вы хотите проверить его качество и спросить у друга который уже пользовался.

Давайте будем реалистами, любой DNS сервер вполне может собрать информацию о пользователе который ими пользуется. Вернее не так, любой DNS сервер пишет информацию по умолчанию, вопрос в том используют владельцы ее или нет.

По поводу своего DNS, при установке своего DNS сервера вы по сути ставите его в цепочку между собой и внешними, рекурсивно все равно будут запросы от сервера к серверу, в этом и суть.
Единственно что Вы добьетесь, установив свой DNS сервер (рассматриваем если это не локальная машина) то что в цепочке при запросах к тому же гуглу Вы будите оставлять данные не своего локального компьютера.

Кодroot@capri:/home/capricornus# dig informatic.org.ua 

; <<>> DiG 9.8.4-rpz2+rl005.12-P1 <<>> informatic.org.ua 
;; global options: +cmd 
;; Got answer: 
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 59009 
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 0 

;; QUESTION SECTION: 
;informatic.org.ua.             IN      A 

;; ANSWER SECTION: 
informatic.org.ua.      10142   IN      A       193.109.246.8 

;; Query time: 2 msec 
;; SERVER: 127.0.0.1#53(127.0.0.1) 
;; WHEN: Sun Jan 11 05:58:22 2015 
;; MSG SIZE  rcvd: 51

А как Вы думаете где ваш DNS взял данные о этом домене что бы себе закешировать и отдать Вам? у DNS сервера провайдера.... 

По сути то что Вы хотите, анонимность, можно просто поставить в цепочку Вы - ДНС гугла, посредника что Вы и сделали.
beregok Дата: Нд, 11.01.2015, 12:10 | Повідомлення № 1518
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
Повторне тестування дало непогані результати

90% запитів ми отримуємо  менш ніж  5ms

Додано (11.01.2015, 11:51)
---------------------------------------------


Цитата
По сути то что Вы хотите, анонимность, можно просто поставить в цепочку Вы - ДНС гугла, посредника что Вы и сделали.
Я з Вами повністю згодний в цьому питанні

Додано (11.01.2015, 11:56)
---------------------------------------------
Значить першим в списку поставить провайдер, днс-гугла, а далі по спадаючій,
І я думаю локальний днс буде працювати найоптимальніше

Додано (11.01.2015, 12:10)
---------------------------------------------
Подивився, в системний монітор pdnsd 492 KiB споживає пам’яті , чи завжди так буде?

Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 12:13 | Повідомлення № 1519
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Цитата beregok ()
90% запитів ми отримуємо  менш ніж  5ms
Вы замеры делали к локальному DNS или делали от локального DNS и дальше. Т.е. вы сравнили скорость локального DNS с DNS в Интернет сети. Это вообще не верно.
beregok Дата: Нд, 11.01.2015, 12:22 | Повідомлення № 1520
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
А як правильно налаштувати що тест був вірогідним?

Додано (11.01.2015, 12:22)
---------------------------------------------
Прописати в якості тестуючого днс-wifi-роутера, а в налаштвання мережі все автоматом

Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 14:24 | Повідомлення № 1521
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Цитата beregok ()
Прописати в якості тестуючого днс-wifi-роутера, а в налаштвання мережі все автоматом
В wi-fi (домашнем) роутере нету DNS сервера, там только DNS клиент. По сути толку не будет для теста. по сути просто добавится одно звено:
Домашний пк - запрос ДНС - роутер - запрос днс к днс провайдеру и так далее.

исключить из теста локальный вообще по причине:
1. он локальный к нему будет время доступа всегда ниже причем в несколько десятков раз
2. на нем нет обмена трафиком и нагрузки что так же не реально

тестировать нужно внешние днс, если хотите протестировать свой то нужно создавать его где то в интернете.
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 14:30 | Повідомлення № 1522
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
а стоп, если там прописать в wi-fi DNS , то он будет по DHCP прописываться на ПК, а роутер не будет даже выполнять роль днс клиента
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 14:39 | Повідомлення № 1523
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
.

Відредаговано: Jokerz - Нд, 11.01.2015, 17:15
beregok Дата: Нд, 11.01.2015, 14:52 | Повідомлення № 1524
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
Перед вашим повідомленням прописав настройки мережі автоматично DHC, налаштування роутера не чіпав
Картина тестування мало відрізняється від 1-го тестування

Тільки SyS 192.168.1.1. це і роутер а в ньому днс прописані dns.watch
Залишаеться їх замінити на ваші і побачити результати.
Правда є можливість підключити роутер напряму через юсб, в цьому випадку днс надаються автоматично провадером і вайфай не працює
Почну тестування потім відпишусь
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 17:11 | Повідомлення № 1525
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Картина будет почти такая же. Вы должны понимать что прописав на своем ПК получать настройки сети автоматически по DHCP , ваш роутер будет эти самые настройки вам ставить , по сути вы ничего совершенно не изменили. то вы в ручную прописали, или вам роутер назначил.

В Вашем тесте не имеет смысла тестировать DNS сервер тот что у Вам на локальном компьютере, поскольку по сути вы ставите промежуточное звено которые обрабатывает запрос днс за доли секунды и не является решающим в каких либо тестах.
Имеет смысл ставить настройки DNS в ручную на своем ПК, или на роутере . И мерять запросы по скорости именно на внешние DNS . А не внутрилокальные.

По поводу скорости. Смотрите, DNS от вас отсылает запрос близайшему или тому чей вы установили в настройках, но запросив один раз, он ответ закеширует и будет Вам отдавать запись с кеша. Т.е. первый запрос это тот который нужно мерять, все что будет дальше это уже будет доставаться из кеша, потом нужно понимать что есть еще и рекурсивные запросы.

Я бы лично не сказал что установив гугла или яндекса мы ускорим работу сети или замедлим. Замедление будет тогда если DNS еще и по фильтрам своим запрос пропускать будет, к примеру днс от яндекса с фильтрацией сайтов. Время запроса к ДНС, время поиска и сопоставления запроса с белым или черным списков и время на выдачу ответа. А обычный DNS Будет только делать опрос и отдавать ответ, но снова что бы ускорить работу DNS используют кеширование ответа

Часто бывает что DNS провайдера это обычный серверок на котором стоит рекурсивный DNS и кеширующий, и ввиду  его нагрузки запрос обрабатывается медленно , и кеш долго храниться. Потому бывает часто сайты отваливаться. Потому люди начинают искать альтернативу, и ставят гугла или другие.
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 17:26 | Повідомлення № 1526
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
я думаю что в скорости будет быстрее тот что  меньше загружен и ближе географически к вам. скорее всего именно провайдера.
beregok Дата: Нд, 11.01.2015, 18:36 | Повідомлення № 1527
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
Дякую за вичерпні відповіді.
Все стало зрозуміло. Локальний днс залишу побачу як далі буде працювати.

Додано (11.01.2015, 17:49)
---------------------------------------------
Хоча зараз ще тестуються надані вами адреси(3 раз, в попередніх не відображалися графіки, зробив ребут). Форум відкриваеться, інші сторінки ні.

Додано (11.01.2015, 18:36)
---------------------------------------------
Як ви і говорили найкращі покази в 
Primary Server80.73.1.1Sloboda UASecondary Server127.0.0.1SYS-127.0.0.1Tertiary Server212.15.128.1Eurocom Odessa UASecondary Server - це ндані вами адреси, нажаль графіки знову відвалились
Поміняв базу днс на
        label = "my_dns";
        ip =    80.73.1.1
        ,       212.15.128.1
        ,       208.67.220.200
        ,       8.8.8.8
        ,       77.88.8.1
        ,       84.200.70.40
Знову все коректно працює
В моєму випадку залишаеться її доповнювати, і коректувати
Тестування -тестванням, а день пролетів непомітно.
В адмініструвані мереж в мене мало досвіду.
Дякую Вам за допомогу!

Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 22:04 | Повідомлення № 1528
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
Все равно, спасибо за тестирование, общими силами мы додестируем.
Лакальные сервера Server127.0.0.1SYS-127.0.0.1 уберите вообще, в тесте их нету смысла вообще.

Давайте тестировать внешние, исключить провайдерские. 
А вот те что дает яндекс , гугл и прочее
Jokerz Дата: Нд, 11.01.2015, 22:06 | Повідомлення № 1529
Хостер
Повідомлень: 1198
Нагороди: 4
Рейтинг: 102
beregok, а у Вас нету желания все это дело объединить в одну статью?
кстати у вас сайт есть?
beregok Дата: Пн, 12.01.2015, 03:08 | Повідомлення № 1530
Прописаний назавжди
Повідомлень: 218
Нагороди: 6
Рейтинг: 33
Бажання є, та не вмію красиво та захоплюючи писати, як це роблять інші.
Сайт в процесі розробки на локальному сервері, - часто міняю дизайн(побачив шаблон з різними плюшками - натянув на нього) а до наповнення черга не доходить, хоча розумію: головне для відвідувача наповнення, інформація, а форма і дизайн потім.
Пам’ятаю хтось на форумі говорив - змініть дизайн, незручно користуватися. Але вже до нього так звик що і не помічаю того дизайну і не хочеться його міняти, він має своє обличчя, в цьому і є унікальність форума - на ньому можна знайти відповіді вчителю інформатики на всі актуальні питання, тут завжди раді допомогти, вислухати, підтримати.
Мені хочеться щоб мій сайт приносив користь, а не був для галочки, немов: "ось такий я хороший в мене є сайт, подивіться на нього "
Головна цінність вчителя для суспільства - це виховання та навчання дітей.

Додано (12.01.2015, 02:47)
---------------------------------------------
Результати тестування для публічних днс та регіональних
В налаштваннях роутера виставлено публічний днс від гугл, провайдерського немає, локальний днс вимкнув, налаштування мережі автоматом

Тест



Незрозуміло, чому туди 127.0.0.1 вписався.
І як очікував Google.DNS найшвидший
Накладаючи графіки можна судити що локальний днс  = google.dns (наближено дорівнює). Власні тестування(найперші) відрізняються тим що був днс провайдера
Очевидно що плюс локального днс тільки за рахунок кешу

Додано (12.01.2015, 03:08)
---------------------------------------------
Хочу добавити: переглянувши статю, можна сказати протокол DNS вразливий і зловсник може підмінити імена або іншу інформацію  
Вони рекомендують ставитий локальний днс, фільтрувати трафік, генерувати випадкові порти і т.д
Отже ще один плюс локального-днс

Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.4 ОС Linux » Linux в школі (Використання вільного ПЗ в освітньому процесі)
Сторінка 102 з 119«12100101102103104118119»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.