Вт, 12.12.2017, 18:00
Форум інформатиків України
Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Вітання на форумі
Незнайомець
Вітаємо на форумі,
Незнайомцю!

   
зареєструйтесь
Перед реєстрацією обов’язково прочитайте:
Оновлення Учасники Пошук
Особисті повідомлення
Видавництво ’’Аспект’’ Видавництво

Сторінка 1 з 212»
Модератор форуму: НІКОЛЯ, Ktara, Bandalak, volevikt 
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.3 Операційні системи сімейства Windows » Windows Server 2003-2008
Windows Server 2003-2008
swetikccc Дата: Чт, 11.12.2008, 11:40 | Повідомлення № 1
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3973
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Багато шкіл отримують ком. класи з сервером на якому установлено Windows Server.
Виникае питання як його використовувати?
Хочу в цій темі підняти ряд питань.
1. Чи Потрібно піднімати в школі домен?
2. Якщо у Вас домен як у Вас організовані користувачі домена, з їхніми "безпечними" паролями?
3. Скільки у Вас користувачів (по класам, чи по іншим признакам)?
4. Які компоненти сервера у Вас встановлені , як Вони вікористовуються?

Шановні форумчани!!! Повідомлення, які не відповідають темі або несуть некорисний зміст будуть видалятись без попередження!!!

Newbie Дата: Чт, 11.12.2008, 13:35 | Повідомлення № 2
Хелпер
Повідомлень: 1412
Нагороди: 9
Рейтинг: 91
сервер в школі вже кілька років, але до цього року використовувався як інтернет-роздавач, і на ньому стояла система дистанційного навчання Moodle (отримали власне під проект)
цього року створила домен, користувачі - по класах, паролі не "безпечні". назва користувача і пароль = назва класу (10а, 8б, 5в ...).
не можу ніяк налаштувати вхід в домен з-під Убунти, але то вже інше питання
спершу було складно змусити дітей міняти користувача, але зараз проблеми немає (особливо з використанням NetSupportSchool і її магічними кнопками LogOut, LogIn). налаштувала доступ до папки "Наші документи", як описано тут на форумі в темі http://informatics.at.ua/forum/21-186-1
про інші компоненти сервера нічого не можу сказати, може що і є, а я не знаю :) насправді я в тому зовсім не фахівець, освоюю методом тику, коли є вільний час
badm Дата: Чт, 11.12.2008, 14:16 | Повідомлення № 3
Знаток програмування
Повідомлень: 185
Нагороди: 0
Рейтинг: 3
На рахунок паролів. Сформуйте спочатку групи ы користувачів (можна навіть без паролів), а тоді піднімате домен.
На Win2000 ser такої проблеми немає. Домен корисна річ, моментом учні навчаються "гарно користуватися відповідними програмами на уроках"
swetikccc Дата: Чт, 11.12.2008, 14:29 | Повідомлення № 4
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3973
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (badm)
На рахунок паролів. Сформуйте спочатку групи ы користувачів (можна навіть без паролів), а тоді піднімате домен.

Ось тут би детальніше Я створюю локальних користувачів де і скільки? Як потім я їх роблю користувачами домену обходячи правило паролів?
Ще цікавить термінальний сервіс, він працюе у когось?


Відредаговано: swetikccc - Чт, 11.12.2008, 14:31
badm Дата: Пт, 12.12.2008, 08:49 | Повідомлення № 5
Знаток програмування
Повідомлень: 185
Нагороди: 0
Рейтинг: 3
Домен повинен бути не створений. Тому що політика паролів автоматично буде задіяна на користувачів.
Створіть групу. Потім в ній користувачів (Панель инструментів Адміністрування). Кількість залежить від бажання ( можна навіть одного), плвноваження на скільки потрібно.
Потім створіть домен і добавте цих користувачів (групу)в домен, перед цим обов'язково створіть додаткового користувача з правами адміністратора.
На учнівських необхідно мати логічні диски в нтфс файловій системі
Далі на учнівських правою кнопкою на Мой компьютер і вводимо (там задіюється майстер підключки до домен) відповідаємо на його питання (думаю там все буде зрозуміло).
Далі вже на робочих машинах під адміністатором можна дозволити записувати тільки 1 папку (для відповідних користувачів )або здійснювати запис тільки по мережі на сервер.На скільки розумію сервер ліцензійний, ліцензій на термінальний сервер немає, тому опосередковано це порушення ліцензії.


Відредаговано: badm - Пт, 12.12.2008, 08:56
swetikccc Дата: Пт, 12.12.2008, 10:09 | Повідомлення № 6
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3973
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (badm)
Далі вже на робочих машинах під адміністатором можна дозволити записувати тільки 1 папку (для відповідних користувачів )або здійснювати запис тільки по мережі на сервер.

А груповими політиками домена я це зможу зробити?(попробуй прописати на 22 машинах це вручну як локальний адміністратор)
Сам практикуюсь на VirtualBox Рекомендую машина безкоштовна
Quote (Newbie)
не можу ніяк налаштувати вхід в домен з-під Убунти

Можливо якщо домен піднятий на Windows Server.це і неможливо, яким чином Windows Server буде керувати обліковими записами в Убунту?
Spirit Дата: Ср, 28.01.2009, 23:53 | Повідомлення № 7
Сис.адмін
Повідомлень: 406
Нагороди: 1
Рейтинг: 25
Quote (badm)
На рахунок паролів. Сформуйте спочатку групи ы користувачів (можна навіть без паролів), а тоді піднімате домен.

Категорически не согласен!!! Разворачивать домен, а в нем создавать пользователей... иначе всё неправильно и криво!!! Пользователи должны принадлежать группе "Пользователи домена", когда вы создаете их в домене, они туда автоматически добавляются, а вот если сначала какую-то группу, в ней пользователей, потом домен поднять...

Quote (swetikccc)
Я створюю локальних користувачів де і скільки? Як потім я їх роблю користувачами домену обходячи правило паролів?

Если вы развернули домен, то пользователей создаете на сервере. Пользователей абсолютно всех, кто будет работать в классе. Вам не нужно создавать потом пользователей на ученических компах, только на сервере, в это и прелесть домена!

Правило безопасности паролей отключается в политиках безопасности. Если кому-то нужно напишите, опишу подробно как это делать.

Quote (swetikccc)
Ще цікавить термінальний сервіс, він працюе у когось?

Он лицензируется отдельно. Поэтому его использование - нелегальное. Есть бесплатный софт для организации сервера терминалов. На летних каникулах буду разворачивать у нас в школе.
Если хотите, можете разворачивать терминальный сервер, работает нормально, у меня в корпорации им пользуемся.

Quote (badm)
Далі вже на робочих машинах під адміністатором можна дозволити записувати тільки 1 папку (для відповідних користувачів )або здійснювати запис тільки по мережі на сервер.

Quote (swetikccc)
А груповими політиками домена я це зможу зробити?

Про настройки прав доступа читайте в разделе на который уже ссылылась и который реализовала, специалист в администрировании 2003 винды - Newbie (ОГРАНИЧЕНИЕ ПРАВ ДОСТУПА УЧЕНИКОВ)

Quote (Newbie)
не можу ніяк налаштувати вхід в домен з-під Убунти, але то вже інше питання

Создайте кто-то ветку в форуме опишите эту Убунту... ну нет времени качать разворачивать...

swetikccc Дата: Чт, 29.01.2009, 10:02 | Повідомлення № 8
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3973
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (Spirit)
Правило безопасности паролей отключается в политиках безопасности. Если кому-то нужно напишите, опишу подробно как это делать.

Надо и очень , а то создав их на сервере до поднятия я обхожу правило , а после нет
Lydysya Дата: Сб, 14.03.2009, 18:51 | Повідомлення № 9
Часто заходить...
Повідомлень: 88
Нагороди: 0
Рейтинг: 11
Политика паролей настроюється так.
Пуск -> Выполнить-> gpedit.msc
Конфигурация компьютера -> Конфигурация Windows -> Параметры безопасности -> Политики учетных записей
Sasha Дата: Вт, 17.03.2009, 23:22 | Повідомлення № 10
Новий користувач
Повідомлень: 6
Нагороди: 0
Рейтинг: 0
Школа отримала новий комплекс у складі 9 уч. ПК з WinXP SP2, 3 службових ПК з WinServer 2003 та сервер Убунту. З чого почати? Де є посилання на форумі? До цього було 6 ПК з Win98.
TYP Дата: Ср, 18.03.2009, 00:36 | Повідомлення № 11
Прописаний назавжди
Повідомлень: 387
Нагороди: 5
Рейтинг: 42
А почати з того, що визначити, що Ви хочете від них отримати. За такого розкладу з усим може справитись один Він 2003. АБо ж як рекомендує Майкрософт, підключення до Інтернет (напиклад сервер Убунту) - окремо, домен окремо на 2003 сервері. Хоча у нас робить усе один і нічого справляється.

Додано (18.03.2009, 00:36)
---------------------------------------------
А паролі теж усі знають, але права у них обмежені. А потрібно розшарити папку лише комусь, будь ласка. З учительскої машини під ХР це робиться просто. Є правда одна (а може й не одна) проблемка яку я не можу вирішити. ЯК СКАЖІМО НА СЕРВЕРІ ЧИ НА КЛІЄНТСЬКІЙ МАШИНІ ВІДКЛЮЧИТИ КЕШ ПАРОЛІВ. МОЖНА СТВОРИТИ ПАПКУ НА СЕРВЕРІ ДО ЯКОЇ МАТИМЕ ПОВНИЙ ДОСТУП вАСЯ ПЕТРОВ. ТОБТО ЩОБ МАТИ НА КЛІЄНТСЬКИХ МАШИНАХ ОДИН ДОМЕННИЙ ОБЛІКОВИЙ ЗАПИС, А ДО ПАПКИ НА СЕРВЕРІ ПІД ПАРОЛЕМ ІНШОГО КОРИСТУВАЧА. АЛЕ КЛЯТИЙ ВІНДОВС КЕШУЄ ПАРОЛІ. І ПОВТОРНЕ ВІДКРИТТЯ ПАПКИ ВІДБУВАЄТЬСЯ БЕЗ ВВЕДЕННЯ КОМПА. ДОПОМАГАЄ ЛИШЕ ЛОГАУТ АБО РЕСТАРТ. МОЖЕ ХТОСЬ З ТАКИМ ЗУСТРІЧАВСЯ?

Andrey123q Дата: Пн, 14.12.2009, 12:59 | Повідомлення № 12
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1236
Нагороди: 3
Рейтинг: 84
Здравствуйте. У нас в учебном заведении в компьютерном классе большинство машин очень мало мощные - подумываю организовать терминальную систему. Может кто поделится с оранизацией и настройкой теримального сервера и локальных компьютеров?
Плюс думаю может можно было бы сэкономить денег для приобретения нового комп класса при огранизации термиальной системы?

Додано (14.12.2009, 12:59)
---------------------------------------------
Для каких задач терминальная система вообще подошла бы в обучении (1н более менее мощный сервер, 12-15 клиентов)?
1й тип задач: настройка и облсуживание Windows, MS Office, 1С
2й: Photoshop CS2, CorelDraw 11
3й: AutoCad 2004, ArchiCad 10, СПДС, MathCad 14 (по своему опыту, не слишком ресурсоемкие программы)
4й: 3ds Max 8

1й тип задач сервер в приниципе потянул бы, 4й - наверное нет. А вот потянул бы 2й и 3й тип задач, даже не самых последних ресурсоемких версий программ ?
Мне кажется выгодней было бы приобрести такую терминальную систему с тонкими клиентами, чем новый парк компьютеров.

НІКОЛЯ Дата: Пн, 14.12.2009, 13:10 | Повідомлення № 13
Знавець вірусів
Повідомлень: 2877
Нагороди: 17
Рейтинг: 201
Подивіться може підійде
Друге життя старих комп'ютерів. Можливість залучення застарілої техніки для виконання найбільш актуальних завдань. Термінальне рішення для навчальних закладів Комп'ютерні класи для навчальних закладів. Одне з найбільш вдалих застосувань термінальної технології - організація комп'ютерних класів шкіл, ВНЗ та інших навчальних закладів. Оснастивши школу комп'ютерними класами на базі тонких клієнтів значно простіше і дешевше, ніж закуповувати кожні п'ять років нові комп'ютери. Крім цього, для шкіл критично недороге обслуговування комп'ютерних класів, тому що в більшості випадків цим займаються вчителі інформатики. Абсолютна більшість проблем з комп'ютерів у навчальних закладах виникає через несправності з програмним забезпеченням, яке доводиться постійно пере встановлювати або відновлювати з резервних копій. Чим більше комп'ютерів - тим більше таких проблем. У випадку з термінальної технологією на тонкі клієнти ніяких програм встановлювати не потрібно, достатньо адмініструвати тільки один сервер. Саме тому термінальні системи широко використовуються в школах і вузах. Слід також зазначити, що завдяки термінальній технології є недоступним встановлення не стандартизованого для класу ПЗ та викладач зможе слідкувати чим студент займається на робочому місці, що якісно підвищує ефективність навчання та продуктивність студентів. Термінальне рішення для Інтернет-кафе Одним з стандартних варіантів застосування термінальної технології, є організація Інтернет-салонів або Інтернет-кафе. Простота організації та легкість в обслуговуванні роблять це рішення дуже популярним. Термінальне рішення для бухгалтерії Розрахунковий відділ підприємства. Одним з найвищих результатів по росту продуктивності термінальна технологія показує саме на завданнях для бухгалтерських розрахунків. Збільшення швидкості роботи таких програм як 1C Підприємство досягає від 3 до 60 разів! Легке управління, простота обслуговування і безшумність робить термінальне рішення ефективним і приємним для роботи в офісах і розрахункових відділах. Термінальне рішення для центрів обробки викликів (CALL CENTER)Завдяки підтримці мультимедіа з можливістю передачі звукового потоку по IP - протоколу, термінальна технологія thinMaster дозволяє швидко розгорнути контакт - центр з будь-яким кількістю робочих місць. У цьому випадку найбільш вигідними властивостями такого рішення є:Висока надійність - можливість цілодобової роботи в будь-яких умовах Легка керованість - всі функції адміністрування зосереджені в рамках термінал-сервера Низькі витрати на техпiдтримку - термінали не вимагають встановлення програмного забезпечення та технічного обслуговування Ефективне дотримання корпоративної політики безпеки - висока надійність зберігання та резервування даних поєднується з низьким ризиком витоку інформації; Легка масштабованість - щоб додати ще одне робоче місце, потрібно всього лише підключити ще один термінал; Ергономічність - безшумність обладнання є важливим фактором для комфортної роботи великої кількості операторів в одному приміщенні. Термінальні рішення успішно використовуються в поєднанні з обладнанням контакт-центрів провідних світових виробників: Cisco Systems, Nortel Networks, Alcatel, Avaya, NEC, Ericsson, Siemens. Гнучка система налаштувань і відкритість технології дозволяє впроваджувати комплексні рішення будь-якого рівня складності. Термінальне рішення для бібліотек Електронна бібліотека Електронна бібліотека, як і будь-яке організоване місце громадського доступу до інформаційних ресурсів, вимагає великої кількості робочих місць, підключених до єдиної інформаційної системи. Функціональність таких робочих місць сильно обмежена виконанням певного набору функцій, в основному це пошук і перегляд інформації. Найбільш підходящим рішенням в цьому випадку також є термінальна технологія, яка забезпечує наступні можливості: Концентрація ресурсів на одному сервері з легким високошвидкісним доступом до інформаційних масивів Простота підключення до єдиного електронного сховища електронних підручників, енциклопедій Зручне ведення картотек та систематичних каталогів в електронному вигляді Простота та економічність підтримки системи в цілому. Індустріальні рішення на базі термінальної технології Для роботи в несприятливих умовах зазвичай використовуються спеціальні захищені індустріальні комп'ютери, що відповідають необхідному класу пило-і волого-захищеності. Такі комп'ютери досить дорогі за рахунок того, що надійність роботи в агресивному середовищі вимагає особливого процесу виробництва таких машин - збору, герметизації, використання спеціальних механізмів для гасіння вібрації, згубно впливає на механічні елементи - жорсткі диски. При виході з ладу такого комп'ютера можливі збої у виробничому процесі, адже на відновлення комп'ютера може зайняти досить велику кількість часу. У цьому випадку термінали забезпечують відмовостійкість виробничої системи в цілому, тому що в термінальному рішення можна обійтися взагалі без механічних компонентів на робочих місцях, а термінальний сервер розмістити в спеціально обладнаному приміщенні за межами агресивного середовища - разом з іншим серверним обладнанням. Разом з тим термінальне рішення і підвищує надійність управління виробничим процесом, тому що при виході з ладу термінальної станції досить поміняти її на резервну і просто увімкнути живлення. Після завантаження сеанс роботи автоматично відновиться. Нове життя старих комп'ютерів Висока швидкість розвитку комп'ютерних технологій породжує швидке моральне старіння обладнання. Купуючи сьогодні новий комп'ютер, ми повинні розуміти, що через рік - два він перестане задовольняти тим вимогам, які будуть до нього пред'являються. Виходить, що кожен рік нам необхідно оновлювати парк персональних комп'ютерів. Але чи так це необхідно? Звичайно, кожен комп'ютер повинен мати ресурсами, достатніми для виконання певних завдань. Складність цих задач з плином часу, звичайно, зростає. І якщо комп'ютер не в змозі впоратися з ними, він непридатний до використання. Висновок очевидний - заміна або модернізація, постійні відчутні вкладення у підтримку працездатності інформаційної системи. Здається, що іншого виходу немає ... Є! Термінальне рішення здатне докорінно вирішити проблему - тут кожна робоча станція виконує задачу, адекватну її апаратної потужності, а вся обчислювальна навантаження переноситься на потужний сервер. Таким чином, парк старих машин (це не означає, що вони погані!) Отримує своє друге життя і може ще кілька років успішно експлуатуватися. Такий підхід - зразок найбільш ефективного використання ресурсів підприємства та зниження вартості володіння інформаційної системи. Таким чином, пропонована нами технологія, що дозволяє повернути до життя застарілі персональні комп'ютери, змусити їх працювати з неймовірною швидкістю і заощадити чимало коштів замість придбання нових комп'ютерів, які через рік-другий знову застаріють . Ця інформація підготовлена на основі наших досліджень та матеріалів представлених на сайті розробника програмного забезпечення ITEC-TCOS. Значна частина цих матеріалів перевірена в нашій лабораторії і поставлена на експлуатацію в нашому офісі і у наших замовників. Тому ми стверджуємо, що дані термінальні рішення дійсно ефективно працюють. Тому ми знаходимося дилером по просуванню термінальної технології ITEC-TCOS по Саратову та області. Тому ми готові показати як це працює у нас і готові впровадити та супроводжувати цю та інші ІТ технології у Вас. 1. Що таке термінал? 2. Яка вигода від термінальних технологій? 3. Що саме ми пропонуємо? 4. Короткий опис технології ITEC-TCOS 1. Що таке термінал? Терміналом називається пристрій введення та відображення інформації. Прикладні програми (Word, Excel, 1C або будь-яка інша програма для Windows) виконуються на сервері, а для користувача терміналу все виглядає так, ніби комп'ютер, що дорівнює по потужності сервера, стояв у нього на столі. Специфіка сучасних програм така, що можна підключити десятки терміналів до одного сервера і при цьому ні один з користувачів не помітить, що сервер використовується ще кимось. 2. Яка вигода від термінальних технологій? Господарі і керівники більшості, не пов'язаних з інформаційними технологіями (ІТ), підприємств вважають відділ інформаційних технологій малоефективним і одночасно з цим престижним баластом. Стандартні зауваження про зниження сукупної вартості володіння при впровадженні будь-якій нової інформаційної технології досягають у кращому випадку тільки вух начальника відділу інформаційних технологій. Тому ми покажемо, що основна вигода від використання термінальних технологій, це очевидна економія коштів що витрачаються на "комп'ютеризацію" підприємства при збереженні ефективності роботи. 2.1.1. Варіант 1. Вартість ІТ системи на персональних комп'ютерах Вартість інвестицій в розгортання робочого місця з 20 ПК під керуванням ОС Windows Розрахунок рішення на базі Microsoft без вартості сервера на основі класичної клієнт-серверної архітектури з ПК
swetikccc Дата: Пн, 14.12.2009, 13:36 | Повідомлення № 14
Ветеран спілкування
Повідомлень: 3973
Нагороди: 28
Рейтинг: 380
Quote (Andrey123q)
1й тип задач: настройка и облсуживание Windows, MS Office, 1С 2й: Photoshop CS2, CorelDraw 11 3й: AutoCad 2004, ArchiCad 10, СПДС, MathCad 14 (по своему опыту, не слишком ресурсоемкие программы)

Мне даже интересно какие это компы не потянут всё это, или вы будете брать пятилетней давности.
Терминальный сервер также лицензировать надо, правда на Вас такое висит что это мелочь. )))))

Відредаговано: swetikccc - Пн, 14.12.2009, 13:45
Andrey123q Дата: Чт, 24.12.2009, 00:01 | Повідомлення № 15
Досвідчений учасник
Повідомлень: 1236
Нагороди: 3
Рейтинг: 84
Quote (swetikccc)
Мне даже интересно какие это компы не потянут всё это, или вы будете брать пятилетней давности.

Речь идет о терминальном сервере. В такой системе все эти приложения запускаются клиентами на сервере и сервер должен одновременно обрабатывать работу всех запущенных клиентами приложений, распределяя на каждого клиента часть своих ресурсов (ОЗУ, работа процессора и т.п.) Т.е. тонкие клиенты берут все ресурсы с сервера (в принципе даже не имея жесткого диска) и через сеть к серверу поступают только данные о перемещении курсора и нажатии клавиш клавиатуры.
И не только терминальный сервер нужно лицензировать, но и каждую терминальную сессию. Понятно никто ничего лицензировать не будет..

НІКОЛЯ, в принципе о терминальных системах в сети много уже поначитывал.
Какие у меня возникли более конкретные вопросы, это:
1) выбор, желательно бесплатного, ПО для работы бездискогового терминала (в качестве термин. сервера: Windows Server 2003). В принципе подходящее (не слишком сложное по настройке), это WTware (ограничение на бесплатный вариант: разрешение 800х600; крэка не нашел) или thinstation (Open Source thin client)
2) с настройкой терминального сервера с помощью пошаговых инструкций в принципе разобраться можно, а вот самих терминалов, тут вопросов больше..
3) потянет ли сервер, те приложения (при 12-15 клиентах), о которых выше говорил - отсюда и решение: заморачиваться с этими терминалами или нет. На уровне школы приложения простые, потому терм. система была бы именно для школ оптимальным решением.

В российские школы такие системы завозят, но там проще, там Linux. http://www.altlinux.org/LTSP

Для Linux есть готовое решение: ALT Linux Terminal. См. небольшая статья: http://freeschool.altlinux.ru/?p=172

Додано (24.12.2009, 00:01)
---------------------------------------------
Настроил я терминальную систему на виртуальных машинах на базе Windows Server 2003. Осталось дело за практическим аппробированием. Если интересно подробно отпишу в отдельной теме о настройках и производительности.

Відредаговано: Andrey123q - Пн, 14.12.2009, 16:44
Форум інформатиків » РОЗДІЛ V: ПРОГРАМНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ » 5.3 Операційні системи сімейства Windows » Windows Server 2003-2008
Сторінка 1 з 212»
Пошук:


© Форум інформатиків України, 2007-2017.